Можно ли уменьшать предельно допустимые индексы удорожания
Дата: Четверг, 12.05.2011, 11:16 | Сообщение #
Рядовой
Омск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Суть такова. Составляю смету Капитальный ремонт Детского сада, беру индекс 6,01(Тюменская область, 4 зона) получаеться 1 000 000 рублей. Отдаю финансистам, говорят столько денег нет уменьшай смету до 800000 рублей. Объемы не менять, уменьшать индексом. Это просто пример, таких случаев у нас полно, все время денег меньше чем получаеться по смете, заставляют уменьшать индекс. Мало того что сметы с индексом вполовину меньше нужного, когда разыгрываеться тендер, подрядчики чтобы выиграть конкурс снижают смету еще процентов так на 20-40. В итоге получаеться не понять что. Скажите правильно это или нет. Я почему то не согласна с тем что можно индекс уменьшать до непонятных пределов. Доходит до того что вместо например индекса 5,6 берут 2,5. ЭТО ПРАВИЛЬНО????????
Дата: Четверг, 12.05.2011, 11:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
krukolga,
Quote (krukolga)
Доходит до того что вместо например индекса 5,6 берут 2,5.
Quote (krukolga)
ЭТО ПРАВИЛЬНО????????
нет
Дата: Четверг, 12.05.2011, 11:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
На мой взгляд, более правильно делать с текущими индексами а потом вводить понижающий коэф. до нужной суммы...Но к сожалению, свое мнение официальными документами подтвердить не могу...
Дата: Четверг, 12.05.2011, 11:37 | Сообщение #
Рядовой
Омск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Я тоже свое мнение не могу подтвердить официальным документом. Финансисты говорят нигде не написано что индекс уменьшать нельзя, а раз не написано, значит можно.
Дата: Четверг, 12.05.2011, 12:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
krukolga, индекс называется предельно-допустимый. поэтому больше нельзя, а меньше можно
Дата: Четверг, 12.05.2011, 12:08 | Сообщение #
Рядовой
Омск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Меньше до какого предела и почему можно, где это написано?
Дата: Четверг, 12.05.2011, 12:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
krukolga, а где сказано о том, что индексы называются
Quote (krukolga)
предельно допустимые
?
Дата: Четверг, 12.05.2011, 12:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
krukolga, вы готовите документацию к аукциону? тогда читайте приказ. там все написано. ну а если вы подрядчик и напрямую договариваетесь о производстве работ и их цене, то индекс уменьшать можно
СМЕТАНКА53, в наших приказах)))))
Дата: Четверг, 12.05.2011, 12:54 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Марика)
предельно-допустимый
Quote (krukolga)
Меньше до какого предела и почему можно, где это написано?
Уменшать можно, ориентируясь на стаью 40 Налогового кодекса РФ. Чтобы не было птом доначислений по прибыли, штрафов и пеней.
Индекс может быть нормативным или индивидуальным, расчётным. Можно влёгкую показать снижение по индексу, есди дать расчёт индивидуальных норм накладных расходов. Например, какие-то статьи затрат НР по МДС-33 - командировки административного персонала, рекламные расходы, представительские расходы - на данный договор не несёт Ваша организация. Может, Ваша бухгалтерия даст данные, что и прибыль по аналогичным объектам за предыдущий отчётный период меньше, чем нормативная. Если не хватит этого снижения - то зарплату можно пересчитать, или посмотреть возможность уменьшения цены на какие-то основные материалы.
То есть совсем корректно - применить индекс ниже оегионального, но подложить под него расчётные обоснования. А про понижающий коэффициент Минрегион вроде писал - что-де он по МДС-35 не предусмотре, и в сметах-КС-ках его быть не должно.
Дата: Четверг, 12.05.2011, 13:01 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 61
Репутация:
Статус: Offline
Я работаю с частной фирмой (Отопление, вентиляция, газоснабжение...). Система такая: они договариваются вначале о цене с клиентами, а потом на эту сумму я делаю смету. у меня один раз был к-т 1,1. я в шоке спрашиваю как такое возможно. Директор мне и говорит : воздуховоды мы сами изготавливаем, оборудование гораздо дешевле стоит, чем это показано покупателю. А бывает и так, сидишь, гадаешь где же 1мил. взять, особенно когда для РЖД что-нибудь делается.
Дата: Четверг, 12.05.2011, 13:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Сметик-семисметик)
оборудование гораздо дешевле стоит, чем это показано покупателю
и у вас никто не требует подтверждения стоимости оборудования?
Дата: Четверг, 12.05.2011, 13:23 | Сообщение #
Рядовой
Омск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
У нас никто ничего не требует. Финансисты говорят что все нормально, я одна сижу и паникую и пытаюсь понять верно то что я делаю или нет. Мы не работаем напрямую с подрядчиками, хотя и такое бывает. Сметы делаються и выставляються на торги, вот с такими вот ненормальными коэфициентами. просто хочу для себя понять верно это или нет. мое мнение что нет. но объяснить я его не могу
Дата: Четверг, 12.05.2011, 13:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
krukolga, читаем приказ Индексы предназначены для расчетов стоимости строительства БИМ, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации....
Дата: Четверг, 15.10.2015, 13:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
сама здесь писала до этого. а сейчас проверяю смету и встала вступор. всегда считала, что
ЦитатаМарика ()
индекс называется предельно-допустимый. поэтому больше нельзя, а меньше можно
а сейчас, или я что то перестала понимать, или... дошла до индексов пересчета. по приказам гуса утверждены предельно допустимые индексы пересчета для моего объекта. но в договоре индексы указаны выше а финансирование областной бюджет начала штудировать приказ. пишут: "рекомендуемые к применению... ... индексы предназначены для расчетов стоимости строительства .... для объектов финансируемых из средств областного бюджета" но так и хочется порезать
Дата: Пятница, 16.10.2015, 08:24 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарика ()
в договоре индексы указаны выше
Если конкретно в договоре прописаны индексы, то наверное нельзя уменьшать, если перед ними в тексте нет слова предельный.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.