ЦитатаПисьмо Госстроя от 27.11.2012 № 2536-ИП/12/ГС
Письмо Госстроя от 27.11.2012 № 2536-ИП/12/ГС
"О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли"
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству в связи с поступающими запросами о порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен сообщает.
При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, ремонта и технического перевооружения объектов капитального строительства, финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, на основании нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, к нормативам накладных расходов в текущем уровне цен применяется понижающий коэффициент - 0,85, к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен - коэффициент 0,80. Указанные коэффициенты не распространяются на работы по строительству мостов, тоннелей, метрополитенов, атомных станций, объектов по обращению с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами.
Для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения, дополнительно к указанному понижающему коэффициенту к нормативам накладных расходов применяется коэффициент 0,94. При этом понижающий коэффициент в размере 0,7 к нормативам накладных расходов не применяется.
При применении коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли округление нормативов до целых чисел осуществляется после применения всех коэффициентов.
Сметная документация, прошедшая проверку достоверности до выхода настоящего письма, пересчету не подлежит.
Одновременно сообщается, что позиция Госстроя, приведенная в настоящем письме, имеет информационно-разъяснительный характер.
И.В. Пономарев
Ранее вышедшие письма от 06.12.2010 № 41099-КК/08, 21.02.2011 № 3757-КК/08, 17.03.2011 № 6056-ИП/08, 09.06.2011 № 15127-ИП/08, 28.07.2011 № 20246-АП/08 и 24.08.2012 № 22317-ВТ/08 отозваны письмом Минрегиона от 26.11.2012 № 29630-ВК/19: http://www.faufccs.ru/documents/1221/72135/
История писем Минрегиона про указанные коэффициенты в сообщ. 2 этой темы
СМЕТАНКА53, Вместе применять поняла...тогда вопрос - каким образом беру ФОТ и умножаю для НР - сначала на 0,94, потом на 0,85, а для СП=ФОТх0,9х0,8?? Это для объектов реконструкции, тех.перевооруж., капит. и технич. ремонтов.
А для ремонта непроизводтвенных зданий НР=ФОТх0,94х0,85х0,9?? Так?
Если я считаю без перевода в текущие - а считаю в Базе - то НР и СП без коэффициентов??
Дата: Четверг, 18.08.2011, 10:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Иринкa, 1. 0,9 к НР и 0,85 к СП при реконструкции НЕ применяются.
2.
Quote (Иринкa)
А для ремонта непроизводственных зданий НР=ФОТх0,94х0,85х0,9?? Так?
Так. Только про сам норматив НР не забудьте.
3.
Quote (Иринкa)
Если я считаю без перевода в текущие - а считаю в Базе - то НР и СП без коэффициентов??
0,85 и 0,8 к базе 2001 не применяются.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Четверг, 18.08.2011, 11:01
Дата: Четверг, 18.08.2011, 11:13 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Ага Поняла! Теперь Я НАКОНЕЦ-ТО всё поняла)))))) Спасибо, что омогли разобраться! Более менее порядок в голове появился
Дата: Четверг, 18.08.2011, 11:22 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
Вышло письмо Минрегиона России от 09.06.2011 № 15127-ИП/08. Письмо содержит изменения в таблицы с нормами НР и СП по письму 6056-ИП/08, а также новую норму СП (40%) для изготовления в построечных условиях.
Только сейчас вдруг возник вопрос: СП для изготовления в построечных условиях 40 % - это ведь уже с учетом понижающего коэф. 0,8. В соответствии с новым письмом № 20246-АП/08 нужно взять НР и СП из МДС и соответствующих писем до эпопеи с понижающими коэф. и умножить их на 0,85 и 0,8 соответственно. Для изготовления изначальная СП должна быть 40:0,8=50%. Но что-то я не помню, чтобы эти проценты СП были однозначно установлены в ранее действующих нормативах.
Дата: Четверг, 18.08.2011, 11:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Селлена, А что 40% это не для Базы, это для перевода уже в текущие?? Я почему-то подумала, что 40% - это в базе, и к ним уже коэффициент применять... Я не права?
Дата: Четверг, 18.08.2011, 12:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
А что 40% это не для Базы, это для перевода уже в текущие?? Я почему-то подумала, что 40% - это в базе, и к ним уже коэффициент применять...
Ссылки на расценки для определения сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных условиях отсутствуют в графе 5 таблиц приложений 4 и 5 к МДС 81-33.2004, приложений 1 и 2 к письму от 18.11.2004 г № АП-5536/06. Следовательно они не попадают под действия писем 41099, 3757 и применять для них коэф-ты к НРСП 0,85/0,8 не нужно.
Дата: Четверг, 18.08.2011, 14:31 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
По СП к этим расценкам никогда не было однозначного ответа. В письмах 6056 и 15127 речь идет о нормативах НР и СП в текущем уровне цен. И про изготовление "дополнить примечания к таблицам рекомендуемых нормативов..." далее по тексту нигде не упоминается про базовые цены. Этими письмами Приложения к МДС не заменены, а в свете последнего № 20246 вообще носят информационный характер. То, что
Quote (av_00)
Ссылки на расценки для определения сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных условиях отсутствуют в графе 5 таблиц приложений 4 и 5 к МДС 81-33.2004, приложений 1 и 2 к письму от 18.11.2004 г № АП-5536/06.
говорит, по-моему, о том, что в базе как было "на ваше усмотрение", так и осталось. А 40% - только для текущих. Заказчики нередко не пропускают для базы и среднеотраслевую норму 50%. Выбрасывают совсем СП. Не всегда удается их отстоять.
Дата: Четверг, 18.08.2011, 15:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Селлена)
письмах 6056 и 15127 речь идет о нормативах НР и СП в текущем уровне цен. И про изготовление "дополнить примечания к таблицам рекомендуемых нормативов..."
В письме 6056 приводятся уточненные, согласно письму № 3757-КК/08, нормативы НРСП. Для практического применения при определении стоимости работ в текущих ценах – то есть, что бы мы, плохо знающие арифметику, могли после умножения на коэффициенты проверить себя по данным таблиц этого письма. Эти таблицы содержат данные о нормативах НРСП в двух уровнях цен – и в базисном, и в текущем. В письме 15127 дополняются примечания к таблицам письма 6056, устанавливая СП=40% при изготовлении. Это положение общего применения и распространяется на таблицы без ограничений к уровню цен, так как другое в данном письме не определено. К текущему уровню цен относится применение коэффициентов 0,85/0,8. Иначе, следуя Вашей логике, все ранее принятые примечания этих таблиц следует применять только на текущие цены и к базисному уровню считать их недействующими, что в корне не верно, так как превращает эти таблицы со своими примечаниями в какой-то маразм.
Сообщение отредактировал av_00 - Четверг, 18.08.2011, 15:25
Дата: Четверг, 18.08.2011, 15:47 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Quote (av_00)
как превращает эти таблицы со своими примечаниями в какой-то маразм.
А Вы исключаете такой вариант? По-моему, Минрегион со своими письмами-скороспелками накрутил такого, что все возможно. А если серьезно - внимательно прочтите письмо 15127. И письмо 6056, на которое оно ссылается. Как всегда, в них есть неоднозначность толкования. Я даже знаю, кто из моих Заказчиков резанет в базе эти 40 % к СП на изготовление , мотивируя тем, что "вдруг когда-нибудь придут проверяющие (бюджет) и у них будет иное понимание... блаблабла"
Дата: Четверг, 18.08.2011, 16:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Селлена)
Я даже знаю, кто из моих Заказчиков резанет в базе эти 40 % к СП на изготовление , мотивируя тем, что "вдруг когда-нибудь придут проверяющие (бюджет) и у них будет иное понимание... блаблабла"
Таких заказчиков, к сожалению, последнее время слишком много расплодилось. Или рассажены они очень грамотно — вроде бы везде. Куда ни брось палку – обязательно в такого заказчика попадешь.
Не исключаю — вся жизнь начинает превращаться в какой-то бесконечный анекдот.
Дата: Пятница, 19.08.2011, 09:38 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Блин, да какое онги имеют право вообще уменьшать нормы НР и СП! Заказчики творят, что хотят! Может они и расценки будут уменьшать и ставить свои цены... А давайте вообще за бесплатно работать, да:-)
Дата: Пятница, 19.08.2011, 10:27 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Иринкa, и материалы меняют с целью удешевления, и коэф. всякие на стесненность попробуй отбей, а про 1,15 и 1,25 и говорить нечего! А СП в данном конкретном случае не утверждена однозаначно, есть лазейка для иного толкования. Я часто делаю калькуляции для подрядчиков на приготовление их основных ценообразующих материалов (щебень от дробления, асфальт, бит.эмульсия). И тут срезание этих самых 40 % СП дает заказчику очень даже неплохую экономию... Эти материалы по ТССЦ заказчик не пропускает, только по калькуляциям, составленным по рецептам. И каждый раз все режет и режет. Так что все дорожает, а себестоимость асфальта снижается, живите как хотите, работайте как хотите. В одном из районов на базе ДЭП уже краеведческий музей открывают. И это не шутка, к сожалению...
Дата: Пятница, 19.08.2011, 10:44 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация:
Статус: Offline
Селлена, неужели вы асфальт в построечных условиях готовите? 40% - это на калькуляции для построечных условий.... Асфальт - это уже производственная калькуляция должна быть, причем никому вы эту калькуляцию обосновывать не должны - это ваша цена как производителя этого асфальта. А заказчика либо устраивает эта цена, либо нет - тогда пусть поищет подешевле.
Дата: Пятница, 19.08.2011, 11:52 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Не совсем в построечных, на базе ДЭП, чаще в карьере завод полустационарный еще советского периода выпуска стоит. Но калькуляции по этим расценкам пропускают, по ГЭСН с заменой норм расхода материалов согласно утвержденного рецепта. Заказчик областной Автодор, дороги областного подчинения. Калькуляции утверждает Автодор, поэтому выгрызать приходится каждую копеечку
Дата: Вторник, 23.08.2011, 09:55 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
А ещё возник вопрос, как правильно ЭТИ КОЭФФИЦИЕНТЫ применять к процентам НР и СП, вычислять процент с учетом коэфициентов, и потом от ФОТ брать этот процнт. Или же сначала от ФОТ берем процент НР(СП), а потом применяем коэффициенты?
Разница в сумме есть. Например ФОТ=100 000р грубо говоря НР-93% 1 способ: 93%х0,85=79,05 округл.=79%; 79% от 100 000 получается 79 000р. 2 способ: 100 000х0,93х0,85=79 050р
Разница небольшая, но существует. И всё-таки как верно?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
, мотивируя тем, что "вдруг когда-нибудь придут проверяющие (бюджет) и у них будет иное понимание... блаблабла"
Заказчики творят, что хотят! Может они и расценки будут уменьшать и ставить свои цены... А давайте вообще за бесплатно работать, да:-) 