Коэффициенты 0,9 к НР и 0,85 к СП при капитальном ремонте
Дата: Пятница, 11.09.2015, 07:51 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Похоже нет у сметчиков единого мнения по данному вопросу. Два ответа и оба противоположные. veronika-2, подскажите пожалуйста можно это чем то подтвердить что при полной замене тоже необходимо использовать 1,15 и 1,25
Дата: Пятница, 11.09.2015, 08:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCRASH1985 ()
Два ответа и оба противоположные
что вы увидели противоположного? коэф-ты 0,9 и 0,85 применяются одинаково во всех регионах. применение коэф-тов 1,15 и 1,25 зависит от региона. где какая политика ценообразования. в одном регионе - разрешено, в другом - нет. сможете прыгнуть выше?
Дата: Пятница, 11.09.2015, 09:02 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарика ()
что вы увидели противоположного?
а разве не противоположные? Вы говорите не применять 1,15 и 1,25 при полной замене, а Вероника говорит применять. Или я вас не правильно понял. Данные коэффициенты не могут зависеть от региона если они прописаны в МДС. К сожалению только все толкуют рекомендации по их применению по разному.
Сообщение отредактировал CRASH1985 - Пятница, 11.09.2015, 09:02
Дата: Пятница, 11.09.2015, 09:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCRASH1985 ()
Данные коэффициенты не могут зависеть от региона если они прописаны в МДС
еще как могут
Дата: Пятница, 11.09.2015, 09:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCRASH1985 ()
заказчик ссылаясь на рекомендации по применению 1,15 и 1,25 где сказано что при полной замене инженерных сетей применение данных коэффициентов не рекомендуется, но в тоже время он не хочет убирать понижающие коэффициенты к НР и СП 0,9 и 0,85. Прав ли он?
повторюсь. с какой радости заказчик должен убрать коэф-ты 0,9 и 0,85? а в вашем регионе, видимо, существуют рекомендации по применению 1,15 и 1,25 отличные от мдс. учите мат часть, как говорит Егор, т.е. рекомендации по определению стоимости строительства в вашем регионе
Дата: Пятница, 11.09.2015, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCRASH1985 ()
а разве не противоположные? Вы говорите не применять 1,15 и 1,25 при полной замене, а Вероника говорит применять.
да они говорят об одном и том же, только с разных сторон. Смотрим Вестник 2011-10(127) стр.53-54, выдержка, полностью читайте журнал (или на сайте ФЦЦС посмотреть):
"При этом если при реконструкции наружных инженерных сетей выполняются работы по строительству новых участков по новой или старой трассе в условиях, обеспечивающих нормальное условие производства работ, то коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к затратам на эксплуатацию машин при строительстве указанных объектов не применяются." (Извлечение из письма от 07.04.2011 №8443-ИП/08)
Ключевое здесь – "в условиях, обеспечивающих нормальное условие производства работ" и нормальные условия могут быть, а могут и не быть...
А учитывая, что:
"Применение в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложненные условия производства работ, должно быть обосновано проектом организации строительства (ПОС) или проектом производства работ (ППР), согласованным с заказчиком" (Извлечение из письма от 23.09.2011 №21840-08/ДБ-ОГ)
то смотреть надо в проект, ПОС, ППР, дефектную ведомость, опись работ и др. док-ты, где условия производства работ должны быть прописаны. Ну и в рот заказчику смотрим – ведь повышающие коэффициенты должны быть согласованы с ним, и не устно, а закорючкой в каком-либо из перечисленных документов...
Дата: Пятница, 11.09.2015, 10:29 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
av_00, только у нас только внутренние инженерные сети.
Дата: Пятница, 11.09.2015, 11:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCRASH1985 ()
у нас только внутренние инженерные сети.
да какая разница, суть от этого не меняется:
Из письма Росстроя от 23.11.2004 № 6-833 «Разъяснения о нормах затрат на строительные и специальные строительные работы»
«Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству по поставленным вопросам сообщает. В соответствии с п. 4.7 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» (МДС 81-35.2004) выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин). Поскольку отделочные и сантехнические работы относятся к строительным и специальным работам, на указанные работы распространяется введение изложенного выше порядка...
и смотрим про письмо Росстроя от 27.07.2005 г. № 6-594 здесь на форуме
Дата: Понедельник, 12.10.2015, 15:17 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, какие начислять НР и СП(гранд смета), при текущем ремонте деревянного ограждения, просмотрел несколько смет и увидел, что кто-то берет 0,9 и 0,85 соответственно (я так понимаю это сборник "ремонт жилой основной" к ТЕР(ФЕР)), кто-то 0,85 и 0,85*0,8 (сборник "2011 ремонт нежилой основной"), есть вариант просто СП 0,85 к ФЕР, я склоняюсь ко второму варианту, подскажите прав или нет.
Дата: Понедельник, 12.10.2015, 15:27 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация:
Статус: Offline
zotovsergey-zotov2014, это очень интересный вопрос) я сама задавалась таким же, когда делала смету на ремонт ограждения. Сметчик Заказчика считал, что, т.к. это ограждение жилого дома, то и брать, как ремонт жилого, а я наоборот))) Но, т.к. Заказчик всегда прав, я согласилась
Дата: Вторник, 10.11.2015, 21:16 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, применяются ли какие нибудь коэффициенты к НР и СП при составлении сметы в базе (в ценах 2000 г.)? И каким документом регламентируется применение поправочных коэффициентов (если они применяются)? Спасибо!
Дата: Вторник, 10.11.2015, 22:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
sunspb87, ну так как раз 0,9 и 0,85 (которым посвящена вся эта тема) и применяются.
Дата: Среда, 11.11.2015, 10:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsunspb87 ()
И каким документом регламентируется применение поправочных коэффициентов
МДС-25, МДС-33, письмо АП-5536/06...
Дата: Пятница, 04.12.2015, 16:09 | Сообщение #
Рядовой
Барнаул
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Барнаул
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
goodOK, вопрос не по теме. читайте названия тем перед тем как вопрос задать
Сообщение отредактировал veronika-2 - Пятница, 04.12.2015, 17:42
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Но, т.к. Заказчик всегда прав, я согласилась 
