1/0,61 коэффициент финансирвоания не из бюджета г. Москвы
Дата: Четверг, 01.12.2011, 14:41 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, подскажите, пожалуйста, правомерно ли применять при расчете смет на проектные работы коэффициент 1/0,61 в связи с выходом новых МРР для объектов, финансируемых из бюджета города Мосевы. есть ли какое-нибудь подтверждение официального использования этого коэффициента? Спасибо!
Дата: Четверг, 01.12.2011, 15:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Вам нужно посмотреть Приложение № 3 к письму от 12.01.2011 № ДПР/11-3/3-5 Примечания: 1. Приведенные коэффициенты пересчета предназначены для расчетов текущей стоимости проектных работ для строительства и капитального ремонта, изыскательских работ, дополнительных работ и услуг, работ по созданию художественных произведений, предпроектных работ и других работ и услуг, базовые стоимости которых определяются на основании московских региональных рекомендаций, разработанных в базовых ценах 2000 года, при формировании начальной (максимальной) цены и цены договоров подряда (субподряда) на проведение проектно-изыскательских работ. 2. При формировании начальной (максимальной) цены и цены договоров подряда (субподряда) на проведение проектно-изыскательских работ городского заказа на основании московских региональных рекомендаций, введенных в действие в 2006-2009 гг. и предусматривающих применение норматива стоимости работ в проектировании объектов городского заказа Nn , (в составе формулы, определяющий порядок расчета стоимости работ, либо указаний в текстовой части) к коэффициентам пересчета, приведенным в таблице, применяется норматив Nn в размере 0,61. При формировании начальной (максимальной) цены и цены договоров подряда (субподряда) на проведение проектно-изыскательских работ на основании московских региональных рекомендаций, введенных в действие в 2009-2011 гг. для работ, осуществляемых с привлечением средств бюджета города Москвы, в которых нет указаний о применении норматива стоимости работ в проектировании объектов городского заказа N n не применяется. Норматив стоимости работ в проектировании объектов городского заказа Nn также не применяется при расчетах авторского вознаграждения за создание художественных произведений. 4. Стоимость проектных и других видов работ, осуществляемых с привлечением средств бюджета города Москвы, определяемая на основании справочников базовых цен (СБЦ), утвержденных Минстроем, Госстроем России (по разделам), и на основании сборников цен на науч- но-проектные и историко-архитектурные исследования, утвержденных Минкультом РФ, пересчитывается в уровень цен 2009 года в порядке, изложенном в пунктах 3 и 4 примечаний приложения 1 к протоколу заседания Межведомственного совета № МС-2-06 от 26.02.2006.
нет это немного не то! мне нужно наоборот повысить стоимость проектных работ этим коэффициентом, так как мы работаем не по городскому заказу, а справочники подразумевают работу по гор. заказу, т.е коэффициент НЕ 0,61, а 1/0,61
Дата: Четверг, 01.12.2011, 17:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Анечка)
нет это немного не то! мне нужно наоборот повысить стоимость проектных работ этим коэффициентом, так как мы работаем не по городскому заказу
из вопроса сделали вывод, что Вы работаете именно по горзаказу
Quote (Анечка)
Добрый день, подскажите, пожалуйста, правомерно ли применять при расчете смет на проектные работы коэффициент 1/0,61 в связи с выходом новых МРР для объектов, финансируемых из бюджета города Мосевы
Дата: Четверг, 01.12.2011, 17:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Анечка, Справочники МРР выходящие с 2008 г. предназначенны для оценки работ специалистов работающих по объектам строящихся с привлечением средств бюджета города Москвы. Вышедшие до 2008 г предназначались для оценки работ специалистов работающих в г. Москве, в независимости от осваиваемого бюджета.
Коэф. учитывающего разницу в финансировании (
Quote (Анечка)
НЕ 0,61, а 1/0,61
) данными сборниками не предусматривается
Так же могу добавить что определение сметной стоимости строительства, реконструкции, технического перевооружения, капитального ремонта объектов, финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, осуществляется с применением действующих сметных нормативов, внесенных в федеральный реестр сметных нормативов - ни одного МРР в данном документе нет.
Что же касается частного- инвесторского бюджета - то в соответствии со статьей 759 Гражданского кодекса Российской Федерации заказчик обязан передать подрядчику (проектировщику, изыскателю) задание на проектирование, в котором приводятся исходные данные, необходимое для составления технической документации (в том числе указывается метод составления сметной документации ивид используемой сметно-нормативной базы).
Дата: Пятница, 02.12.2011, 11:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Получила сегодня ЛС от Анечка, следующего содержания: Дабы впредь Вы не дезинформировали людей, сообщаю, что этот коэффициент не только можно применять, но и нужно! и сказали мне это из всех официальных источников: Москомархитектура, Мосгосэкспертиза! А документ не стали выпускать, т.к. все должны сами понимать этот очевидный факт, но если необходимо, разработчики это могут подтвердить! Советовала бы Вам быть более осведомленной в вопросах, по которым Вы так категорично даете свои комментарии. Всего хорошего!
Только вот документов, подтверждающих свою правоту, автор вопроса так и не приводит В теме разместить свое сообщение видно "постеснялась"
Дата: Пятница, 02.12.2011, 11:19 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, Андрей!
Суть вопроса была не касательно федерального или городского бюджета, а финансирования из коммерческих источников. Полностью согласна с Вами, что в задании на проектирование Заказчик пишет эту инфу, только не всегда он отражает моменты касательно будущего. А так как объекты у нас большие, мы их проектируем от 1 до 3х,4х лет. Поэтому законодательная база успевает поменяться и возникают споры с Заказчиком о фактическом рассчете стоимости проектирования, так как естественно Заказчик всячески хочет снизить свои затраты.
А что касается коэффициента 1/0,61, из официальных источников выяснила, что его применять можно совершенно обоснованно. Мосгосэкспертиза пропускает его без каких-либо замечаний. Так что, у кого не получается выйти на стоимость по договору, смело применяйте этот коэффициент! Всем удачи!
Дата: Пятница, 02.12.2011, 11:24 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Анечка)
что его применять можно совершенно обоснованно.
чем обоснованно то хоть?
Дата: Пятница, 02.12.2011, 11:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Ну, из общих соображений - ранее (до выхода нового МРР-3.2.06.07-10) при использовании сборников МРР при работе с бюджетом Москвы (горзаказ) использовался коэффициент 0,61. В МРР-3.2.06.07-10 коэффициент убрали и в ДПР/11-3/3-5 написали, что его применять не надо, как верно привел Andrey79. Из этого создается впечатление, что в новых МРР уже учли понижающий 0,61 в ценах. И тогда, получается, что если работаешь не с бюджетом Москвы (не с горзаказом), то этим можно попробовать обосновать применение повышающего 1/0.61 .
В итоге, как обычно, всё упирается в договоренность с заказчиком - если он не горзаказ, то какой сборник брать - надо договариваться, и какие коэффициенты применять - тоже договариваться. И думаю, что МосКомАрхитектура не даст официального разъяснения на этот счет - им-то всё равно, что происходит для другого финансирования. Хотя, если Анечка получит такой ответ - честь ей и хвала.
Дата: Пятница, 02.12.2011, 11:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Вольф)
чем обоснованно то хоть?
Quote (Tanja55)
Только вот документов, подтверждающих свою правоту, автор вопроса так и не приводит
распечатываете сообщения данной темы форума и ссылаетесь на сообщение Анечка, . оно
Quote (Анечка)
совершенно обоснованно
Дата: Пятница, 02.12.2011, 12:15 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Марика, главное все это с серьезным лицом и увереностью в своей правоте сделать.
Дата: Пятница, 02.12.2011, 12:27 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Эх..какой кандидат в президенты пропадает..
Дата: Вторник, 24.10.2017, 16:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, спасайте! Проверяю смету в МРР, сборники 16 г. И по итогам подрядчик делит полученную стоимость на 0,61( ! ) Обосновывая тем, что МРР для бюджета, там заложен к=0,61, а мы коммерция, к=0,61 -снимаем, т.е. увеличиваем расчет. Я не пропускаю - говорю, давай обоснование, на основании чего увеличение, те ссылаются на предназначение сборника МРР "бюджет" и получается замкнутый круг.
Интересует Ваше мнение на данную ситуацию. Может есть письмо, разъясняющее, что в МРР 16 г. учтен 0,61.....?
Дата: Вторник, 24.10.2017, 17:03 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаКати9085 ()
Интересует Ваше мнение на данную ситуацию.
жульничает и не более.
Дата: Вторник, 24.10.2017, 17:10 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Мне надо весомое обоснование своей позиции. на что мне сослаться?
Что в новых мрр не указано о применении понижающих/повышающих коэффициентов в зависимости от источников финансирования...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Эх..какой кандидат в президенты пропадает..
