Коэффициенты 1,15 и 1,25 при ремонте и реконструкции
Дата: Пятница, 03.02.2012, 12:02 | Сообщение #
Лейтенант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Может глупый вопрос но все же спрошу. Подскажите алгоритм начисления этих коэфф. Т.е. как вручную их подсчитать? В скриншоте например как из цифры 1075,24 получилось 1223,22? Или из 152.68 получилось 182,52.
Сообщение отредактировал hypocrite - Пятница, 03.02.2012, 12:14
Дата: Пятница, 03.02.2012, 12:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
hypocrite, дело в том, что 1,25 и 1,15 начислено не на все позиции. В концовке сметы справочно указано, на какие именно. Ну то есть алгоритм простой: в нужных позициях умножаем ЭМ, зарплату механизаторов на 1,25, а основную зарплату на 1,15. (А вы наверно весь итог умножаете на коэффициенты, например 1075,24 умножаете на 1,15, поэтому и не сходится ответ.)
Дата: Пятница, 03.02.2012, 13:02 | Сообщение #
Лейтенант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Спасибо!
Quote (СМЕТАНКА53)
(А вы наверно весь итог умножаете на коэффициенты, например 1075,24 умножаете на 1,15, поэтому и не сходится ответ.)
Точно так и делал. Заработался..
Дата: Среда, 08.02.2012, 16:15 | Сообщение #
Лейтенант
Химки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Химки
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые специалисты-сметчики, как вы думаете, если нет и небудет ППР и ПОС и ПРЕКТА (организация мелкая, работает на БЮДЖЕТ, работ очень много, все мелочные - некому делать проекты, ПОС и ППР) - НЕ ЗАКОННО НАЗНАЧАТЬ 1,25и1,15, а также 1,2 и т.п. для учета условий работ, предусмотренных проектом?
Дата: Среда, 08.02.2012, 18:06 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 184
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Ялло)
А ведь п. 1. 16 гласит: «Выполняемые при ремонте и
Неточность: это п.1.14. А также очень интересно: 1,15 и 1,25 к сборнику №46 не применяются. А связанные с ними 0,9 к НР и 0,85 к СП применяются к сборнику №46?
Дата: Среда, 08.02.2012, 18:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (glaz58)
связанные с ними 0,9 к НР и 0,85 к СП применяются к сборнику №46
Вопрос: Просим дать разъяснение по вопросу применения понижающих коэффициентов 0,9 и 0,85 к нормативам накладных расходов и сметной прибыли к сборнику ТЕР 81-02-46-2001, согласно МДС 81-34-2004 и приложения №3 МДС81-25-2001.
Ответ: При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, с использованием сборников расценок ТЕР-2001 (ФЕР-2001), включая сборник ТЕР-81-02-46-2001, нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется на монтажные и пусконаладочные работы в ремонтируемых зданиях и сооружениях, сметная стоимость которых определяется на основе сборников расценок ФЕРм-2001 и ФЕРп-2001. Нормативы сметной прибыли на ремонтные работы, в т.ч. по сборнику № 46, принимаются согласно приложению 3 к МДС 81-25.2001 с учетом письма Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06. При этом понижающий коэффициент 0,85 к нормативам сметной прибыли на монтажные и пусконаладочные работы в ремонтируемых зданиях не распространяется.
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 08.02.2012, 18:23
Дата: Среда, 08.02.2012, 18:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
добровер, для 1,15 и 1,25 не требуется ссылки на ПОС и ППР. Для 1,2 - требуется, но можно согласовать без проекта с заказчиком в дефектовке или в договоре.
Quote (glaz58)
А связанные с ними 0,9 к НР и 0,85
А кто их связал? Есть где-то об этом упоминание? 1,15 и 1,25 - компенсация малообъемности в строительных расценках при ремонтных работах. 0,9 и 0,85 к НР и СП - не привязаны к малообъемности, они учитывают что затраты НР и СП в ремонте - не по полному списку затрат, в отличие от нормативных.
Дата: Четверг, 09.02.2012, 17:29 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 184
Репутация:
Статус: Offline
Quote (act1)
А кто их связал? Есть где-то об этом упоминание?
Спасибо за внимание к моему посту. Вы хотите сказать, что существуют случаи, где бы применялись 1,15 и 1,25 и не применялись бы 0,9 и 0,85? И наоборот?
Дата: Четверг, 09.02.2012, 20:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
glaz58, я думаю скорее наоборот, были случаи когда не применялись 1,15 и 1,25, а вот 0,9 и 0,85 применяются таки всегда.
Дата: Четверг, 09.02.2012, 21:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Quote (glaz58)
Вы хотите сказать, что существуют случаи, где бы применялись 1,15 и 1,25 и не применялись бы 0,9 и 0,85?
Ну, 0,85 применяется к строительным на ремонте всегда, а вот 0,9 - не всегда.
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов.
2. При реконструкции объектов метрополитена, а также мостов, путепроводов, искусственных сооружений, относящихся к категории сложных, к нормативам накладных расходов применяется коэффициент 1,2
3. При выполнении работ по капитальному ремонту оборудования (ГЭСНмр-2001-41) в жилых и общественных зданиях норматив накладных расходов принимается с коэффициентом 0,9.
4. При выполнении пусконаладочных работ по отраслевому технологическому оборудованию норма накладных расходов принимается в размере 65 % от фонда оплаты труда пусконаладочного персонала.
5. При реконструкции и капитальном ремонте действующих атомных электростанций и других объектов с ядерными реакторами к нормативам накладных расходов применяется коэффициент 1,2.
А также:
В соответствии с п. 4.7. Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН № 46) с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты допускается применять на работы, подлежащие реконструкции в существующем здании. Что касается пристроек к существующему зданию, то практически выполняемые работы можно отнести к новому строительству и понятие «реконструкция» на эти части здания распространяется условно. В связи с этим указанные коэффициенты при строительстве пристроек не применяются. При определении сметной стоимости работ по реконструкции объектов производственного и непроизводственного назначения накладные расходы и сметная прибыль принимаются в размерах, установленных для строительных работ. При этом понижающие коэффициенты: 0,9 к нормативам накладных расходов и 0,85 к нормативам сметной прибыли — не применяются.
т.е., при реконструкции 1,15 и 1,25 применяются, а вот 0,9 и 0,85 - нет.
Сообщение отредактировал act1 - Четверг, 09.02.2012, 21:47
Дата: Пятница, 10.02.2012, 06:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Quote (дорожник)
были случаи когда не применялись 1,15 и 1,25, а вот 0,9 и 0,85 применяются таки всегда
act1, Спасибо за квалифицированный и быстрый ответ.
Добавлено (10.02.2012, 12:25) --------------------------------------------- Nerus, Не устарела ли шпаргалка(http://cmet4uk.ru/forum/40-525-6 пост№80)? Там везде сказано про сборник 46 не применять 0,9 и 0,85, а ФЦЦС указывал, что применять 0,9 и 0,85 к 46-ому сборнику. К сожалению, не могу привести ccылку, но на практике люди реально в Гранд-смете применяют.
Сообщение отредактировал glaz58 - Пятница, 10.02.2012, 12:31
Дата: Четверг, 16.02.2012, 10:14 | Сообщение #
Сержант
Радужный
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Радужный
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите права я или нет. Ситуация:существует жилой дом, в котором проживают люди. В доме необходимо провести ремонтные работы (для примера отремонтировать 20 м2 кровли, заменить 1 дверь, заменить 10 м2 стекла и т.д.) Имею ли я право применить коэффициент "Ремонт существующих зданий (включая жилые дома) без расселения" ОЗП 1,5,ЭМ 1,5??? или только "При ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве" ОЗП 1,15, ЭМ 1,25???
Дата: Четверг, 16.02.2012, 10:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Astarta, При выполнении ремонтно-строительных работ в существующих зданиях без расселения допускается применение коэффициента, предусмотренного поз. 6 таблицы 3 к МДС 81-35.2004, в случаях, когда здание в целом не расселено и работы ведутся по помещениям, освобожденным для ремонта, при этом в местах общего пребывания (коридоры, лестницы и т.д.) имеет место пересечение людских потоков и рабочих-строителей. Если пересечения людских потоков нет (освобожден отдельно целый этаж, строители пользуются автономно одной лестницей, а жильцы - другой), указанный коэффициент не применяется
Дата: Пятница, 17.02.2012, 13:33 | Сообщение #
Сержант
Радужный
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Радужный
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, спасибо, но, увы, в споре с Заказчиком, я проиграла по этому вопросу
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
простой: в нужных позициях умножаем ЭМ, зарплату механизаторов на 1,25, а основную зарплату на 1,15. 
Заработался..
