Коэффициенты 1,15 и 1,25 при ремонте и реконструкции
Дата: Четверг, 14.07.2011, 18:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
По поводу 1,25 и 1,15 Вы еще 10 июля сказали:
Quote (Нюсёночек)
Спасибо, большое!
В чем сомнения сегодня возникли?
Дата: Четверг, 14.07.2011, 19:36 | Сообщение #
Сержант
Нижневартовск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижневартовск
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, возникли в том, что не понимаю применять или нет.Ведь по логике объект называется реконструкция, значит заказчик что-то там меняет в целом на объекте!Tanja55, написала(за что спасибо большое), что НЕ применяется к вновь строящимся объектам.
Дата: Четверг, 14.07.2011, 21:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Нюсёночек, что-то , смотрю, затянулся ответ на Ваш вопрос.
Quote (Нюсёночек)
применять или нет.
Хоть Вы сейчас и Offline, но скажу по-секрету: как скажет Заказчик, так и будет (если Вы -Подрядчик).
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Четверг, 14.07.2011, 21:00
Дата: Четверг, 14.07.2011, 22:26 | Сообщение #
Сержант
Нижневартовск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижневартовск
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
МЫ ПРОЕКТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ :)Хотя думаю, что как ему вздумается, так и будет-замечания пришлют Спасибо!
Дата: Пятница, 22.07.2011, 13:40 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация:
Статус: Offline
Сделала смету на ремонт. Брала коэф. 1,15 1,25 и 1,2 (существующие здания, освобожденные). Проверяющая сказала, что 1,15 1,25 нельзя брать, их компенсирует 1,2. Она права? А мне всегда пропускали их вместе...
Дата: Пятница, 22.07.2011, 13:52 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Олла, проверяющая не права.
Дата: Пятница, 22.07.2011, 14:05 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Олла, посмотрите письма № 9015-ИМ/08 от 31.03.2009г., 1121-СМ/08 от 21.01.2009г, ну и собственно п. 4.7 МДС. Правда на Вашей стороне
Дата: Вторник, 02.08.2011, 15:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
№ 9015-ИМ/08 от 31.03.2009г
Письмо Министерства регионального развития РФ от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение Автономного учреждения Брянской области "Государственная экспертиза проектов Брянской области" от 24.10.2008 N 4-225 и сообщается следующее.
Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники.
При реконструкции и капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону.
Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН N 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ.
Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин.
Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы.
Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы.
Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр).
При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных.
Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-39.2007).
С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004.
И.о. директора Департамента регулирования градостроительной деятельности И.В. Миронов
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 21 января 2009 г. N 1121-СМ/08
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
В соответствии с п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН-2001-46) с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным, исходя из условий поточного ведения работ с обеспечением бесперебойной работы людей и техники.
Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанные с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанные со снижением уровня годового режима работы строительных машин.
С учетом изложенного, указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы.
Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, приведенными в технических частях сборников на строительные работы, учитывающими влияние стесненных условий производства работ.
Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности С.Н.МАЛЫШЕВ
Вопрос: Просим дать официальное разъяснение по поводу применения повышающих коэффициентов К=1.15, К=1.25 (согласно п. 4.7 МДС 81-35.2004) в сметах на капитальный ремонт при применении сборников ФЕР-2001, ФЕРм-2001 (к частности ФЕРм08, ФЕРм10). Также просим разъяснить порядок применения вышеуказанных коэффициентов при строительстве и капитальном ремонте наружных инженерных сетей.
Ответ: При капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ выполняемых при строительстве зданий и сооружений, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону. Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН № 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ. Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин. Указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, включая работы по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, в случае использования сборников ГЭСН-2001 (ФЕР-2001, ТЕР-2001) на строительные работы и не распространяются на монтажные и пусконаладочные работы (ГЭСНм-2001, ГЭСНп-2001) и работы по демонтажу конструкций. При этом если при реконструкции наружных инженерных сетей выполняются работы по строительству новых участков по новой или старой трассе в условиях, обеспечивающих нормальное условие производства работ, то коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к затратам на эксплуатацию машин при строительстве указанных объектов не применяются.
Извлечение из письма от 07.04.2011 №8443-ИП/08
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 23.05.2012, 00:39
Дата: Среда, 10.08.2011, 10:04 | Сообщение #
Рядовой
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
а мне кажется (может я ошибаюсь), но все просто. в МДС 81-35.2004 сказано "... работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме ГЭСН №46) с применением коэф. 1.15 и 1.25" т.о. эти коэффициенты мы применяем для ТЕР и не применяем для ТЕРр, ТЕРм, ТЕРмр, ТЕРп.
Дата: Четверг, 29.09.2011, 16:07 | Сообщение #
Рядовой
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, следует ли применять данные коэффициенты при ремонте тепловой изоляции, если нет, то почему?
Дата: Четверг, 29.09.2011, 16:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Матрена, какие расценки вы применяете для ремонта тепловой изоляции?
Дата: Понедельник, 03.10.2011, 10:35 | Сообщение #
Рядовой
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Монтаж элементов окожушки газохода, ТЕР 26-01-049-01. Разборка изоляции из утеплителя, ТЕР 26-01-011-01.
Дата: Понедельник, 03.10.2011, 10:39 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Матрена,
Quote (Матрена)
Монтаж элементов окожушки газохода, ТЕР 26-01-049-01.
да
Quote (Матрена)
Разборка изоляции из утеплителя, ТЕР 26-01-011-01.
нет, т.к. с коэф-том демонтажа
Добавлено (03.10.2011, 10:39) --------------------------------------------- Матрена, а почему не берете разборку изоляции по ремонтному сборнику?
Дата: Понедельник, 03.10.2011, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Матрена)
Разборка изоляции из утеплителя
ТЕРр66-24-2
Дата: Пятница, 07.10.2011, 09:26 | Сообщение #
Рядовой
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо большое! У нас тут такой спорный вопрос, помогите, почему данные коэффициенты мы не берем при очистке щетками сборник 13? чем это можно подтвердить?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
возникли в том, что не понимаю применять или нет.Ведь по логике объект называется реконструкция, значит заказчик что-то там меняет в целом на объекте!Tanja55, написала(за что спасибо большое), что НЕ применяется к вновь строящимся объектам. 
Спасибо!
