Сергей2690, да не боитесь. тама ничего страшного нету
Дата: Четверг, 05.08.2010, 13:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mr_ViRa)
если вы находитесь внутри диапазона Хмин - Хмакс, то формула будет (чаще всего) а+в*х
тут вы не правы. в первом же примере из вашей ссылки: производительность (требуемая) 15 тыс м3, по таблице: от 25 до 60 (т.е. нужное значение не внутри диапазона, а за его границей). формула интерполяции
Quote (Сергей2690)
с=а+в(0,4хmin+0,4xзад)
Дата: Четверг, 05.08.2010, 13:48 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Марика, Да я уже понял, этот СБЦ как китайский алфавит
Дата: Четверг, 05.08.2010, 13:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
veronika, я так и написал - если внутри диапазона, то без интерполяции, если вне - то интерполяция
Quote (Mr_ViRa)
если вы находитесь внутри диапазона Хмин - Хмакс, то формула будет (чаще всего) а+в*х если же вы выходите за границу диапазона, то там нужно делать интерполяцию
только там не
Quote (Сергей2690)
с=а+в(0,4хmin+0,4xзад) ?
а:
Quote
Если показатель мощности объекта меньше табличного показателя, базовая цена его проектирования определяется по формуле: Ц = a + b x (0,4 x Xmin + 0,6 x Xзад.), где a, b - постоянные величины, принимаемые по таблице минимального значения показателя; Xmin - минимальный показатель, приведенный в таблице; Xзад - показатель проектируемого объекта.
Если показатель мощности объекта больше табличного показателя, базовая цена его проектирования определяется по формуле: Ц = a + b x (0,4 x Xmax + 0,6 x Xзад.), где a, b - постоянные величины, принимаемые по таблице максимального значения показателя; Xmax - максимальный показатель, приведенный в таблице; Xзад - показатель проектируемого объекта.
Сергей2690, скачайте методические указания по моей ссылке. Там всего с десяток страниц и пара-тройка формул, разберетесь Или возьмите, например, демо-версию нашей программы В ней есть расчет и по ЖГС.
Дата: Четверг, 05.08.2010, 13:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mr_ViRa)
я так и написал - если внутри диапазона, то без интерполяции, если вне - то интерполяция
так вроде первоначально речь и шла об интерполяции
Quote (Mr_ViRa)
только там не Quote (Сергей2690) с=а+в(0,4хmin+0,4xзад) ?
вот тут просто похоже на опечатку... а вообще когда столкнулась с ПИР - поняла что тут нет логики. вот например почему меняется Б, а А остается табличным?
Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
veronika, потому что а - это постоянная составляющая стоимости, а в - зависит от натурального показателя (ед. измерения руб/м2, например). Поэтому интерполируется именно в.
Хотя соглашусь, тонкостей в расчетах очень много
Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mr_ViRa)
это постоянная составляющая стоимости
но эта постоянная составляющая рассчитана ведь на определенный показатель. а если у нас показатель меньше чем указанный в таблице, по логике должен показатель А меняться в первую очередь... значение Б все равно зависит от той же площади... смысл его пересчитывать? или например сметная документация при разделении относительной стоимости по разделам: к примеру 9% при проектировании в целом, и 9% от суммы разделов, если проектируется например 2 или 3 раздела (хотя тут все-таки понять можно почему)
Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
veronika, я так понимаю, что постоянная "а" не зависит от натурального показателя, это стоимость работ вообще,- тех, которые нужно сделать в любом случае, вне зависимости от Х. А вот в "б" учитывается то, что при изменении нат. показателя возрастает трудоемкость работ по проекту. Само "б" от площади не всегда зависит, но когда зависит, то эта зависимость учитывает, что при увеличении Х стоимость работ растет не линейно, а обычно менее круто. Т.е. чем больше Х, тем более пологий рост стоимости.
Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
модно я тут задам вопрос? если ПИР считается от стоимости строительства то мне предварительно нужно как-то определить эту стоимость... укрупненно не могу, данных нет. не будет ошибкой, если я составлю смету ориентировочную без проекта, благо объемы примерные известны, определю стоимость ПИР. а потом уже на основании РД делаем смету для подрядчика?
Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
veronika, для ОСС стоимость строительства берется по объектам-аналогам. Так что, если ваше определение стоимости строительства будет хоть каким-то образом "по аналогии", то это вполне приемлимо. Еще можно поискать в ведомственных справочниках укрупненные показатели и считать от них, в любом случае хоть какое-то, но обоснование. Еще обратите внимание на разницу в новых и старых ОУ в расчете по ОСС - там важен уровень цен для стоимости строительства, а в вопросах и ответах ЦИП еще рекомендуют понижающий коэффициент брать.
Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mr_ViRa)
для ОСС стоимость строительства берется по объектам-аналогам.
я понимаю это. о аналогов к сожалению нет, если только Горячкина искать... у меня теплотрасса, подходящий сборник - там в %. есть старый сборник, 1984 года, там единица измерения - метры, но диамерт от 500 мм, а у меня 219
Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
veronika, боюсь, что конкретно помочь тут не смогу. Попробуйте у abk63 узнать, может он посоветует где аналог посмотреть. Или напишите запрос в ЦИП, может они скажут что-нибудь, кроме расчета по 3П...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
