Добрый день. Заказчик сделал ПИР. и сказал, что вот столько то будут стоить работы. Но в самих расчетах стоит к формуле а+в*х= такой повыш. коэффициент: Кповтор=1+279*0,2=56,8, где 279- ед. изм. основного показ. обьекта, и вот представляете из 114 000 руб. смета превратилась в 6 миллионов. проект -вай-фай. 279 точек. Что такое Кповт и как они посчитали? и правомерно?
Сообщение отредактировал kolipsa - Пятница, 19.06.2015, 17:35
Дата: Пятница, 19.06.2015, 17:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
0,2 - коэффициент повторного применения, определяется на глазок (Зак и Подр договариваются). У Вас первый элемент проектируются с нуля, а следующие 279 элементов - под копирку с некоей переработкой в 20%. На расценки бы ышо посмотреть.
Сообщение отредактировал Hohoho - Пятница, 19.06.2015, 17:48
Дата: Пятница, 19.06.2015, 18:02 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 227
Репутация:
Статус: Offline
вот их смета. 114000 как я писала выше не получится, у них там только Кпов= а я когда считала без этог оК не умножила на х.
я беру не как они табл15п1 а табл.15 п7. и вместо 6 миллион у меня вышло около 1,7 милл. а они взяли и как захотели взяли. Это смета заказчика- они подрядчикам- сказали. за столько вы нам спроектируете.
Сообщение отредактировал kolipsa - Пятница, 19.06.2015, 18:09
Дата: Вторник, 04.08.2015, 09:52 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 227
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Мне нужно сделать комплекс проектных работ по объектам связи,
не знаю по каким сборникам посчитать :
1) Систему выделенного электропитания (предназначенадля электропитания ИКТ оборудования не зависящая от электропитания бытового, промышленного и осветительного оборудования);
2) Систему гарантийного электропитания (предназначенадля высококачественного электропитания ИКТ оборудования).
Подскажите, плиз.
Дата: Четверг, 14.01.2016, 15:00 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день всем! В п. 5.1 Общих положений к сборнику говорится о том, что базовыми ценами Справочника учтены затраты на необходимые для проектирования обследования действующих предприятий. Получается, что каждая расценка каждой таблицы содержит определенную сумму денег на обследования. В то же время, в п.2.26 Порядка определения базовой цены проектных работ в зависимости от натуральных показателей объектов проектирования говорится о том, что базовые цены Табл.4 учитывают стоимость обследования, а по остальным таблицам такой информации нет. Также, в табл.28-31 нет процентного отношения стоимости обследования. Нужно ли отдельно считать смету на обследование объекта (в т.ч. составления отчета по результатам обследования) или же данные работы учтены во всех расценках сборника "Объекты связи"2010? Заранее спасибо
Дата: Четверг, 14.01.2016, 15:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаPolina ()
В п. 5.1 Общих положений к сборнику говорится о том, что базовыми ценами Справочника учтены затраты на необходимые для проектирования обследования действующих предприятий.
Перед тем как проектировщик-связист что-то начинает проектировать по выданному ему Заказчиком Техническому Заданию (ТЗ) или по Заданию на проектирование (ЗП), он должен обследовать объект, что бы знать некоторые тонкости и подробности объекта которые не прописываются в ТЗ или прописываются - определить в процессе проектирования. Именно это обследование учтено нормами СБЦП. Причем командировочные затраты не учтены.
Для того что бы Заказчик, либо сам, либо по его заданию кто-то другой, разработал ТЗ, он проводит предпроектное обследование, и на основании отчета делает вывод что конкретно ему необходимо запроектировать чтобы получилось именно то, что он планирует. Это обследование не учтено нормами СБЦП. Предпроектное обследование учитывается отдельно и оплачивается тоже отдельно.
Дата: Четверг, 14.01.2016, 15:37 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, то есть, получается, основываться надо на том, кто делал ТЗ (ЗП). Собственно, кто собирал данные перед тем, как было сформировано ТЗ, тот и получает деньги за обследование. А все остальное - учтено сборником СБЦ. Правильно я поняла?
Дата: Четверг, 14.01.2016, 16:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Сборник вопросов ответов ЦИП за 2007 год.
Вопрос №16. За счет чего может быть осуществлено финансирование обмерных работ и обследований строительных конструкций и инженерных систем? Ответ: Обмерные работы и обследования строительных конструкций и инженерных систем не входит в состав проектных работ, затраты на которые предусматриваются в главе 12 ССР. Указанные работы являются исходными данными, которые Заказчик выдает организации – исполнителю для выполнения проектных работ по реконструкции, расширению или техническому перевооружению объекта. Финансирование указанных работ может быть осуществлено Заказчиком за счет основной деятельности предприятия с последующим отнесением затрат на главу 1 «Подготовка территории строительства» или главу 10 «Содержание дирекции» ССР.
Дата: Четверг, 14.01.2016, 16:42 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAndrey79 ()
Сборник вопросов ответов ЦИП за 2007 год.
А СБЦ - 2010год. Боюсь, это может осложнить объяснения с Заказчиком) Но смысл - ясен. Спасибо
Дата: Четверг, 11.08.2016, 17:54 | Сообщение #
Лейтенант
Серпухов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Серпухов
Сообщений: 46
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день/вечер! При реконструкции административного здания выполняем проектирование (стадии П и Р) нескольких слаботочных систем: телефония, ЛВС, СКУД, СОТВ. Телефонию считаю по табл. 9 п. 13: (1,57 + 0,019*51) х 3,73 = 9,470 тыс.руб. По версии заказчика нужно ещё умножить на 0,2 (табл. 28 - 2,0% связь + 18% тех.решения). Получается, что запроектировать телефонию на 51 аппарата стоит 9,470 х 0,2 = 1,894 тыс.руб.! Насколько правомерны замечания Заказчика, ведь есть п. 2,35 ОУ к сборнику? Может, есть у кого-нибудь письма с разъяснением похожих ситуаций?
Аналогичная ситуация и по остальным системам...
Сообщение отредактировал Defina - Четверг, 11.08.2016, 18:02
Дата: Вторник, 16.08.2016, 07:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Defina, разъяснения ЦИП 2012 г., раздел III: Вопрос №1. Как определить показатели относительной стоимости разработки проектной и рабочей документации при проектировании конкретных объектов в пределах общей стоимости разработки проектной продукции? Ответ: Таблицы относительной стоимости №№ 28 - 31 ГСН СБЦП 81-02-02-2001 разработаны в соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 г. № 87. В соответствии с пунктом 1.8 Методических указаний по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, утвержденных Министерством регионального развития Российской Федерации приказом от 29 декабря 2009 г. № 620 и зарегистрированных Министерством юстиции Российской Федерации № 16686 от 23 марта 2010 г., представленные в СБЦП 81-02-02-2001 рекомендуемые показатели относительной стоимости разработки разделов проектной и рабочей документации, в случае необходимости, могут быть уточнены проектной организацией при проектировании конкретного объекта в пределах общей стоимости в зависимости от трудоемкости выполняемых работ. При этом для определения показателей относительной стоимости разработки проектной и рабочей документации при проектировании конкретных объектов в пределах общей стоимости разработки проектной продукции Центр считает возможным использовать показатели относительной стоимости разделов, приведенные в таблицах относительной стоимости разработки проектной и рабочей документации для строительства объектов, содержащиеся в утратившем силу в связи с выходом СБЦП 81-02-02-2001 Справочнике базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты связи» издания 1996 г., а понижающие коэффициенты на отсутствие таких разделов, как «Схема планировочной организации земельного участка», «Архитектурные решения», «Конструктивные и объемно-планировочные решения», «Газоснабжение», «Водоснабжение», «Водоотведение» и другие, установленные СБЦП 81-02-02-2001, в расчете стоимости проектных работ для строительства объектов связи не применяются.
Дата: Вторник, 16.08.2016, 07:56 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
По какому СБЦ и какой таблице учесть проектирование систем видеонаблюдения?
Дата: Вторник, 16.08.2016, 09:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаATM ()
По какому СБЦ и какой таблице учесть проектирование систем видеонаблюдения?
СБЦ Объекты связи 2010 г. т.20 п.7+п.10+почитайте общие положения (не учтены кабельные линии и стойки)
Дата: Вторник, 16.08.2016, 09:22 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
artems563, Спасибо. Я проверяю смету. Кабельные линии взяты по табл. 4 п. 7. Смущает, что объем работ на 30 камер берут 30 шт кабельных линий, протяженностью 0,3 км каждая. Это правильно? Или нужно взять п. 8 общую протяженность: 0,3 км х 30 шт = 9 км?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
