На сайте Минстроя опубликованы тексты действующих СБЦ - http://www.minstroyrf.ru/trades....14 после перехода по ссылке необходимо открыть раздел "СПРАВОЧНИКИ БАЗОВЫХ ЦЕН"
Дата: Вторник, 03.11.2015, 14:46 | Сообщение #
Подполковник
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 124
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, есть ли еще выпуски вопросов и ответов по СБЦ на инженерные изыскания?
Сейчас изучаю "Методическоепособиепо определениюстоимости инженерных изысканий для строительства(ВЫПУСК 1)" но он 2004 года.
Есть ли свежие выпуски?
Дата: Четверг, 05.11.2015, 11:42 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 302
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, нужна ваша помощь. Сдали смету в экспертизу, там канализация посчитана по СБЦ ""Коммунальные инженерные сети и сооружения" 2012 , эксперт говорит, что надо считать по "Объектам водоснабжения и канализации" 2015г. 1. Я слышала, что СБЦ 2015г на прокладку "в чистом поле". ТАк иоли нет? У меня в городской застройке, г. СПб. 2. Работы ведутся разными способами: в открытой транншее, ГНБ и прессошнековое бурение. В СБЦ 2015г нет такого разделения, там одна таблица на канализацию всего. Как быть? Кто прав?
Дата: Четверг, 05.11.2015, 11:54 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЭленхэл ()
1. Я слышала, что СБЦ 2015г на прокладку "в чистом поле". ТАк иоли нет?
1.1. Государственный сметный норматив Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве «Объекты водоснабжения и канализации» (далее - Справочник) предназначен для определения стоимости разработки проектной и рабочей документации для строительства комплексов сооружений и коммуникаций внеплощадочного водоснабжения и канализации, а также отдельных сооружений водоснабжения и канализации, проектируемых как в составе промышленных предприятий и населенных пунктов
ЦитатаЭленхэл ()
У меня в городской застройке, г. СПб.
1.9. При проектировании объектов ... для городов Москва и Санкт-Петербург – коэффициент до 1,3
Маша. читать техчасти не научили в институте?
Дата: Четверг, 05.11.2015, 12:04 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
+ коэффициенты на плотность застройки. ГНБ по табл.8 п.13-14
Дата: Четверг, 05.11.2015, 12:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Эленхэл, где-то слышал или видел в разъяснениях такое: 1. Объекты водоснабжения и канализации - больше для пром. объектов. Хотя и в п.1.1 про населенные пункты речь идет. 2. Коммунальные инженерные сети и сооружения - взамен СБЦ "Городских инженерные сети", т.е. для коммуникаций в населенных пунктах. Но и тут можно сомнения, т.к. по энергетики все взято из СЦ 1989 г. Раздел 1. Энергетика.
Как-будто разъяснение было, но найти не смог
Дата: Четверг, 05.11.2015, 12:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЭленхэл ()
Работы ведутся разными способами: в открытой транншее, ГНБ и прессошнековое бурение. В СБЦ 2015г нет такого разделения,
Там все переходы учитываются-читай т.ч.
Тогда вопрос,а в каком случае берем СБЦ на коммуналку для канализации?
Дата: Четверг, 05.11.2015, 12:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 302
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
1.1. Государственный сметный норматив Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве «Объекты водоснабжения и канализации» (далее - Справочник) предназначен для определения стоимости разработки проектной и рабочей документации для строительства комплексов сооружений и коммуникаций внеплощадочного водоснабжения и канализации, а также отдельных сооружений водоснабжения и канализации, проектируемых как в составе промышленных предприятий и населенных пунктов
Я это сама прочитала, тем не менее слышала от проектировщиков про пояснение, о котором писала выше, несмотря на то, что в справочнике написано. что и для населенных пунктов.
Цитатаabk63 ()
1.9. При проектировании объектов ... для городов Москва и Санкт-Петербург – коэффициент до 1,3Маша. читать техчасти не научили в институте?
Зачем вы на личности переходите? Я знаю про этот коэффициент. Вопрос был в том, для каких сооружений какой сбоник применяется, а не в том, что я не могу его брать для СПб.
ЦитатаСтрашилка ()
+ коэффициенты на плотность застройки. ГНБ по табл.8 п.13-14
У меня не коллекторы.
Цитатаartems563 ()
Эленхэл, где-то слышал или видел в разъяснениях такое:1. Объекты водоснабжения и канализации - больше для пром. объектов. Хотя и в п.1.1 про населенные пункты речь идет. 2. Коммунальные инженерные сети и сооружения - взамен СБЦ "Городских инженерные сети", т.е. для коммуникаций в населенных пунктах. Но и тут можно сомнения, т.к. по энергетики все взято из СЦ 1989 г. Раздел 1. Энергетика.
Как-будто разъяснение было, но найти не смог
Вот я тоже слышать слышала, пытаюсь найти, чтобы зазря не спорить с экспертизой и понять, кто в итоге прав. Ну у меня промзона, прокладка наружных сетей канализации.
Дата: Четверг, 05.11.2015, 12:59 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЭленхэл ()
Цитата Страшилка ()+ коэффициенты на плотность застройки. ГНБ по табл.8 п.13-14 У меня не коллекторы.
Если сравнить цены с СБЦ Коммунальные инженерные сети и сооружения 2012г они абсолютно одинаковые...
Сообщение отредактировал Страшилка - Четверг, 05.11.2015, 12:59
Дата: Четверг, 05.11.2015, 13:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Эленхэл, давайте проясним ситуацию. С чего вдруг у экспертизы возникают вопросы в смете ПИР?
Вы заказчик? и вам экспертиза выставляет счет за свои услуги? При этом ваша смета согласована с подрядчиком? договор подписан? Т.е. экспертиза считает по другой расценке чтобы увеличить в конечном счете стоимость экспертизы? Это глав. гос? негос? или ЭПБ?
Дата: Четверг, 05.11.2015, 13:22 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
artems563, на стадии инвестиций в бюджет весь ССР проверяется. Или не так? У меня ПИРы раздраконили.. много захотел..
Дата: Четверг, 05.11.2015, 14:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, честно говоря ни разу с таким не сталкивался... мы для ССР готовим только разбивку по видам работ в уровне 2001 года
Дата: Четверг, 05.11.2015, 14:32 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
У меня ПИРы раздраконили.. много захотел..
это как? ПИР в ССР всегда по факту договора идет... нет ПИР, нет и ССР
ЦитатаЭленхэл ()
Зачем вы на личности переходите?
Маш, я не перехожу... Я хотел акцентировать ваше внимание на то, что
ЦитатаЭленхэл ()
СБЦ 2015г
не конкретизирует объекты по принадлежности к пром или непром...
Цитатаartems563 ()
де-то слышал или видел в разъяснениях такое:1. Объекты водоснабжения и канализации - больше для пром. объектов.
угу. и таблица 17 относится к новым населенным пунктам на территории промобъекта... да и другие таблицы ничего общего с промобъектами общего иметь не могут т.к. требуют определенных охранных зон.... как водозабор например...
Дата: Четверг, 05.11.2015, 14:35 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 302
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаartems563 ()
давайте проясним ситуацию. С чего вдруг у экспертизы возникают вопросы в смете ПИР?
Главный аргумент эксперта, которая звонила-год сборника. СБЦ на городские сооружения 2012г, у нас наружная канализация, вышел сборник 15-го года на эти работы, вот и считайте, дескать, по нему.
Цитатаartems563 ()
Вы заказчик?
Да.
Цитатаartems563 ()
и вам экспертиза выставляет счет за свои услуги?
Не нам, а подрядчику нашему. Мы "оказываем помошь в прохождении экспертизы", видимо поэтому нам и звонят.
Цитатаartems563 ()
При этом ваша смета согласована с подрядчиком? договор подписан?
Согласована, договор на проектирование подписан, естественно)
Цитатаartems563 ()
Т.е. экспертиза считает по другой расценке чтобы увеличить в конечном счете стоимость экспертизы?
Я не знаю, зачем. Звонила начальница департамента, а не проверяющий эксперт. Уперлась в год справочника, я выше писала. Якобы эксперт все рано замечание выставит.
Цитатаartems563 ()
Это глав. гос? негос? или ЭПБ?
Госэкспертиза наша городская.
ЦитатаСтрашилка ()
Если сравнить цены с СБЦ Коммунальные инженерные сети и сооружения 2012г они абсолютно одинаковые...
Возможно, но я все равно с такой позицией не согласна.
Дата: Четверг, 05.11.2015, 14:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЭленхэл ()
Цитата artems563 ()Вы заказчик? Да.
тогда вы и определяете каким сборником пользоваться и каким индексом... экспертиза может только посчитать, правильно ли вы расценки применили из этого сборника...
Дата: Четверг, 05.11.2015, 14:42 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 302
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
тогда вы и определяете каким сборником пользоваться и каким индексом... экспертиза может только посчитать, правильно ли вы расценки применили из этого сборника...
Мы не составляем сметы, их составляет подрядчик, и он же проходит экспертизу. Следовательно, его и проверяют на предмет правильности составления смет. Как мы можем диктовать, по каким сборникам считать? А экспертиза тогда зачем?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
