Проект приточно-вытяжной вентиляции для выдувания аммиака
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:02 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Репутация:
Статус: Offline
запороли мне применение экстраполяции...сказали, что тут не применять. правильно ли это? и с процентами сказали брать 14, а не 7...в принципе правильно, потому что в 14 входит в отопление.
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Natik1507, до 6400 не имеют право зарубать! Вообще никак! Покажите Вашу нынешнюю формулу расчета!
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:10 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Репутация:
Статус: Offline
я им еще с утра отсылала вот в таком виде: (614.01 тыс.руб + 0.101 тыс.руб * (0.4 * 3200 + 0.6 * 14674)) * 1 * 0.6 * 3.42 = 469 тыс.руб ( я отдельно сделала рд и пд) это у меня так программа считает. потом думала отослать как вы посчитали...но тут позвонили и сказали что нельзя применять экстр... они в своей смете просто умножают 0,101 на площадь
Сообщение отредактировал Natik1507 - Вторник, 10.07.2012, 15:22
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Natik1507, единственный вменяемый аргумент со стороны заказчика тут может быть такой: когда натуральный показатель (в данном случае - площади) проектируемого объекта превышает табличный в несколько раз, считать надо по трудозатратам. Судя по ответу Вашего подрядчика, они об этом не вкурсе. Исходя из этого, применять экстраполяцию можно и нужно! Вопросы-ответы ЦИП 2004 года: Вопрос №12. Правомерно ли при экстраполяции применить Xmin, когда в таблице указано слово "до" (например, - п. 3 табл. 25 СБЦ -2003 "до Ответ: Если проектируемый объект имеет значение основного показателя меньше минимального или больше максимального показателей, приведенных в таблицах цен Справочников, цена разработки проектной документации определяется путем экстраполяции. Таким путем допускается определять стоимость проектных работ в случаях, когда основной показатель проектируемого объекта не меньше половины минимальной или не больше удвоенной максимальной величины, приведенных в таблице. Указанный порядок экстраполяции распространяется и на случаи, когда в таблице цен перед минимальным и после максимального показателя стоят соответственно слова "до" и "свыше". В случаях, когда принятый показатель меньше половины минимального или больше удвоенного максимального показателя, приведенных в таблице, базовая цена проектных работ определяется расчетом стоимости в соответствии с калькуляцией затрат. Выделенный текст заказчику лучше не показывать. Остальное - по теме.
Однако, с другой стороны, есть конкретные примеры, но лишь для случаев, когда натур.показатель проектируемого объекта менее половины табличного минимального.
они в своей смете просто умножают 0,101 на площадь
либо я тупой, либо одно из двух.
Сообщение отредактировал Hohoho - Вторник, 10.07.2012, 15:23
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:28 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Репутация:
Статус: Offline
А почему не стоит показывать? я кстати сначала им по трудозатратам посчитала, они запросили справки об уровне рентабельности, средней зп...я им это предоставила!!!! а на след день они захотели по СБЦ ((((((((((((
они так специально делают, потому что они составили смету на 500 тыс, а мы сначала им 4 млн, затем уже снизились до 3! видимо они еще доканать хотят.
Сообщение отредактировал Natik1507 - Вторник, 10.07.2012, 15:33
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Natik1507, ааа, ну после того, как Вы по 3П показали - можете не скрывать. Просто по 3П народ не любит считать ввиду того, что собирать эти бухгалтерские данные лень. Я вот думаю, может руководству Вашей фирмы с руководством подрядчика лучше бы пообщаться по поводу цены? Потому что заказчик явно хочет, чтобы она была ниже, причем я не понимаю, на основании чего он убирает параметр "а" из формулы. Они это как-нибудь обосновали? Дайте им МУ почитать, что ли. У Вас обоснование есть. Посчитать на сумму 1500 тыс. Вы можете. А снизить цену по договоренности можно всегда. В смете это дело пойдет как понижающий договорной коэффициент. Нафига велик изобретать? Ну, на мой взгляд, они не правы. МУ в руки и в бой! =)
Сообщение отредактировал Hohoho - Вторник, 10.07.2012, 15:35
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:36 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Репутация:
Статус: Offline
надо было мне раньше эту тему поднять. но руководству понадобилась смета через час, и при этом никаких данных по площади не было...это я уже взяла из их сметы, которая на 500 тыс
Сообщение отредактировал Natik1507 - Вторник, 10.07.2012, 15:37
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Natik1507, да и просто возьмите, посчитайте, сколько будет запроектировать 3200 кв.м, сколько 6400... возьмите среднюю цену за 1 кв. м и примените к 14 тысячам кв.м
Добавлено (10.07.2012, 15:38) --------------------------------------------- Natik1507, Вы, главное, не расстраивайтесь. Отсутствие данных - не Ваша вина. Как они Вас разобьют? Чем? У них же фигня в расчетах.
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:38 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Репутация:
Статус: Offline
ой, нет. это я не правильно вам написала...они не убираюь параметр а, я имела в виду что они действуют просто по формуле а+в*х
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Пост 19 Вам в помощь =) А я обедать =)))
Сообщение отредактировал Hohoho - Вторник, 10.07.2012, 15:42
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:48 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Репутация:
Статус: Offline
я наверно вас уже достала..но все же..вчера мне еще сообщили, что кроме будут проводиться пробы аммиака - я их посчитала в смете - у меня еще получилось около 800 тыс без ндс....и плюс инженерные обследования строит. конструкций - 120 тыс а остальной миллион распределили по трудозатратам, потому что в тз кроме проекта и обследования есть еще 6 пунктов типа :анализ документов, определение необходимого комплекса мероприятий, разработка рекомендаций, разработка асу вентиляцинной системы и все в таком духе. про пробы - они сразу заявили, что это не прописано в тз (ну тут они правы) просто все дело в этих трудозатратах дурацких честно говоря. фарс жуткий получается! сначала у меня были одни трудодни, потом другие...сейчас если опять понизить стоимость проекта - придется повышать по трудозатратам...и правильно с их стороны будет спросить - а откуда вы взяли эти трудодни? начальство у меня видимо гениальное!!!установили цену, а ты посчитай за час.а потом чувствуй себя идиоткой(((( видимо это беда всех сметчиков
Приятного аппетита!!))))
Сообщение отредактировал Natik1507 - Вторник, 10.07.2012, 15:49
Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Natik1507)
видимо это беда всех сметчиков
нее, это счастье отдельных сметчиков
Дата: Вторник, 10.07.2012, 16:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Natik1507, спасибо =) Так в чем вопрос Ваш? =) Если про трудозатраты, то как можно запрашивать трудодни у подрядчика, когда на данный момент существуют только московские , причем, укрупненные нормативы по времени проектирования? Ну, есть еще не отмененные совковые, но это вообще ни о чём.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
