Доброе утро, день, вечер, ночь! Кто-нибудь, подскажите как расчитать ПИР на автоматику системы вентиляции; объект Здравоохранения (СЭС). Раньше в сборнике был процент относит. стоимости на автоматику, в новом сборнике нет. Может кто-нибудь знает, подскажет? Спасибо заранее.
Дата: Среда, 18.01.2012, 02:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Simona)
подскажите как расчитать ПИР на автоматику системы вентиляции; объект Здравоохранения (СЭС). Раньше в сборнике был процент относит. стоимости на автоматику, в новом сборнике нет
Не пытались сравнить сумму %-ов относительной стоимости по Автоматике и О,В и Кондиционированию в старом и новом СБЦ по объектам Жилищно-гражданского назначения прежде, чем задать вопрос? Например, по позиции Справочников - Хозяйственные корпуса больниц, родильных домов, диспансеров (пищеблоки, прачечные), паталого-анатомические корпуса, аптеки, станции скорой медицинской помощи, санитарно-эпидемиологические станции, станции переливания крови; дезстанции, другие специализированные станции, молочные кухни для стадии П (ПД) в СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (2,8+7,7)%=10,5% в СБЦ ред. 2010 г. - О,В иК = 12%
неужели мало? Когда думать то самостоятельно сметчики научатся?
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 18.01.2012, 02:21
Дата: Среда, 18.01.2012, 09:30 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
Не пытались сравнить сумму %-ов относительной стоимости по Автоматике и О,В и Кондиционированию в старом и новом СБЦ по объектам Жилищно-гражданского назначения прежде, чем задать вопрос? Например, по позиции Справочников - Хозяйственные корпуса больниц, родильных домов, диспансеров (пищеблоки, прачечные), паталого-анатомические корпуса, аптеки, станции скорой медицинской помощи, санитарно-эпидемиологические станции, станции переливания крови; дезстанции, другие специализированные станции, молочные кухни для стадии П (ПД) в СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (2,8+7,7)%=10,5% в СБЦ ред. 2010 г. - О,В иК = 12%
Как нестранно, но пыталась сравнить. пп. 7,8 Хозяйственные корпуса больниц, родильных домов, диспансеров (пищеблоки, прачечные), паталого-анатомические корпуса, аптеки, станции скорой медицинской помощи, санитарно-эпидемиологические станции, станции переливания крови; дезстанции, другие специализированные станции, молочные кухни для стадии П (ПД) в СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (1,7+12,7)%=14,4% в СБЦ ред. 2010 г. - О,В иК = 12% Мне кажется маловато!!!
Дата: Среда, 18.01.2012, 13:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (BeautySE)
в СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (1,7+12,7)%=14,4%
%-ты точно по стадии П? ничего не перепутали?
Дата: Среда, 18.01.2012, 14:09 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
%-ты точно по стадии П? ничего не перепутали?
Не перепутала!
Quote (Tanja55)
прежде, чем задать вопрос? Например, по позиции Справочников - Хозяйственные корпуса больниц, родильных домов, диспансеров (пищеблоки, прачечные), паталого-анатомические корпуса, аптеки, станции скорой медицинской помощи, санитарно-эпидемиологические станции, станции переливания крови; дезстанции, другие специализированные станции, молочные кухни для стадии П (ПД) в СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (2,8+7,7)%=10,5% в СБЦ ред. 2010 г. - О,В иК = 12% неужели мало? Когда думать то самостоятельно сметчики научатся?
СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (2,8+7,7)%=10,5% это относится к пп 3-6 стадия П Отдельные здания и сооружения, проектируемые вне комплекса Лечебные, диагностические, лечебно-диагностические корпуса; поликлиники, грязелечебницы, амбулатории, медпункты, женские консультации, фельдшерско-акушерские.
Дата: Среда, 18.01.2012, 14:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
когда читаю последние ТЗ на такие здания, все больше склоняюсь к мысли, что раздел Автоматизации убрали не просто так. потому что все это становится похожим на АСУТП. но это мое личное мнение. но задание на ПИР я почитал бы повнимательнее
Дата: Среда, 18.01.2012, 14:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Simona, позвоните в ЦИП, спросите, куда делась Автоматизация. Может ее учли еще где-то и вы получите свой недостающий процент.
Дата: Среда, 18.01.2012, 14:43 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mr_ViRa)
Simona, позвоните в ЦИП, спросите, куда делась Автоматизация. Может ее учли еще где-то и вы получите свой недостающий процент.
Попробую, спасибо за ответы!!!
Дата: Среда, 18.01.2012, 15:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (BeautySE)
в СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (1,7+12,7)%=14,4% в СБЦ ред. 2010 г. - О,В иК = 12%
извините, не в те позиции посмотрела
Quote (Tanja55)
в СБЦ ред.2003 года Автоматика+О,В и К = (2,8+7,7)%=10,5%
Но, если обратите внимание % на О,В и К по новому СБЦ тоже меньше стал, значит пересмотрели %-ты. в Техчасти СБЦ ОЖГС-2010 указано 2.2. Базовыми ценами Справочника учтены затраты на проектирование инженерных сетей и сооружений в пределах площадки строительства. И в Перечне неучтенных работ затраты по автоматике не указаны: 2.1. Базовыми ценами данного раздела Справочника не учтено проектирование: - индустриальных строительных изделий; - дренажа; - рекультивации нарушенных земель; - внеплощадочных сетей, сооружений (районные трансформаторные подстанции, котельные, центральные тепловые пункты, очистные, водозаборные сооружения), повысительных водопроводных насосных станций, канализационных насосных станций; - переноса инженерных сетей в пределах площадки строительства и выноса инженерных сетей со строительной площадки, а также перекладываемых инженерных сетей и сооружений за пределами отведенного участка. В техчасти Главы 2.02 Таблица 03 записей о неучтенных расценками работ нет
Дата: Среда, 18.01.2012, 15:38 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
В техчасти Главы 2.02 Таблица 03 записей о неучтенных расценками работ нет
Тогда получается они все учли? Как то написано в сборнике не очень, уж больно закодировано, додумывайся сам....
Дата: Среда, 18.01.2012, 15:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
В техчасти Главы 2.02 Таблица 03 записей о неучтенных расценками работ нет
но если будут делать АСКУЭ дополнительно, это точно не включено. учтен стандартный коммерческий учет.
кроме того, сегодня смету подписывал для бюджета. на ПИР детсада. смета сделана заказчиком (бюджет). я только коэф своего снижения ставил. в смете пункты - проект детсада - проект сводных сетей - проект ГОЧС - проект ООС - норматив отхода - связь - привязка котельной - внеплощадочные сети водопровода - станция биологической очистки стоков - кабельная линия 0,4 кВ - газопровод
но правильность сметы не смотрел (оно мне не надо, сразу заказчику показать что он не ... ) , что учтено, что нет, просто коэф снижения ставил. но судя по всяким коэффициентам, смету делал далеко не дилетант, не смотря на то, что коэф привязки принят 0,2. но это не нарушение. да и мне с таким коэф хватает снижения 0.55
по опыту. в прошлый раз на подобном объекте снизился 0,7 и проиграл а работы - в штампах изменения сделать, генплан только корректируется под земельный участок нового объекта. и наружные сети длиной 300-350 метров. даже сметы не все в пересчет идут, индекс только меняется
Дата: Среда, 18.01.2012, 15:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
но если будут делать АСКУЭ дополнительно, это точно не включено. учтен стандартный коммерческий учет.
где написано, что нужно учитывать дополнительно? СБЦ вроде новый 2010 года.
Дата: Среда, 18.01.2012, 16:04 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
где написано, что нужно учитывать дополнительно?
там же, где написано, что АСКУЭ на объектах ЖГС не обязательно. по всем нормативам мне достаточно счетчик установить. а у нас сейчас модно оборудовать все АСКУЭ с передачей показаний по GSM на центральный пульт. точно знаю что в области уже около 10000 точек учета таких сделали. в какой-то области в центре России аналогично в режиме он-лайн по воде так сделали. но это не входит в объем проектирования по СНиПам и СП в обязательном порядке.
а вообще, ЦИПу можно было бы % поставить по 87 постановлению и указать, на основании чего он стоимость определил
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
