Где доказательства? Я не вижу принципиальной разницы, какую трубу ложить (полиэтиленовую, винипластовую, гофру, металлорукав), по трудозатратам примерно одинаково. Последовательность работ только подходит, а по трудозатратам не знаю. Логическое объяснение лишь в том, что монтажник меньше получит зарплаты, поэтому больше и подходит. Поэтому и расценки прямые заменяют или нормы времени режут. Как наши чиновники о народе радеют, прям как депутаты из Нефтескважинска
Сообщение отредактировал Пoжaрник - Четверг, 10.11.2011, 23:29
Дата: Четверг, 10.11.2011, 23:34 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
"Слабое" место в 8-2-409 наличие эл. сварки и электродов в расценке, больше "прицепиться" не к чему
Дата: Пятница, 11.11.2011, 00:09 | Сообщение #
Подполковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Жухрай)
больше "прицепиться" не к чему
A: "Дюбели для пристрелки" или "Патроны для пристрелки" В м08-02-413-1 есть дюбеля распорные, а саморезов или шурупов нет
Дата: Пятница, 11.11.2011, 07:32 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Пoжaрник)
"Дюбели для пристрелки" или "Патроны для пристрелки"
На дюбели сажаем зажимы для трубки. Но само название "резинобитумные",... Опять же это носит рекомендательный характер. Сметчик самостоятельно определяет какая расценка в конкретном случае больше подходит под тот или иной вид работ.
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:02 | Сообщение #
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:09 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, я так понимаю Вы рекомендуете отказаться от коробов и трубок ? Но тогда монтаж кабеля вылетает в "такую копеечку"... Многократно дешевле положить кабель в короб или трубу.
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 17:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Жухрай)
Вы рекомендуете отказаться от коробов и трубок ?
я не проектировщик, ничего не рекомендую, просто вспомнилось обсуждение про негорючий кабель в сетях ОПС, а здесь
Quote (Tanja55)
http://os-info.ru/texnich....ue.html
есть ссылки на нормативы... А в коробах и трубах считаю прокладку кабеля и проводов эстетичнее как-то
Сообщение отредактировал Tanja55 - Воскресенье, 27.11.2011, 17:50
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 19:37 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
http://os-info.ru/texnich....ue.html
В этой ссылке идет обзор самих кабелей, по характеристикам они вполне пригодны для открытой прокладке, эстетический аспект не рассматривается вообще..., а вот что повергло меня в состояние "ступора": "...либо применить другой тип кабеля, используя различные способы защиты (огнестойкие короба, да хоть в бетон можно спрятать кабель)..." ... Люди кто пишет такие рекомендации, покажите тот прибор который выдержит 20 мин. пламени... Получается приборы, датчики погорели... но провод "живой"... для чего?!?
Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 12:20 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Жухрай)
для чего?!?
это из области КЗ.. скажем так: на расстоянии 100 м от щита "задавили" кабель, защита не сработала-приборы уже пофиг..-гореть начинает от точки кз-там искрообразование. Защитить от возгорания строительные конструкции сооружения. Про "трубки"-здесь ключевое ТЕХНОЛОГИЯ (уже где-то писал) для гофры затягиваем-укладываем (иное в жизни при неквали.. монтажника приводит к увеличеню реальных ТЗ в разы, вплоть до повреждения кабеля), для труб: укладываем-затягиваем.
Только начала осваивать профессию сметчика, никак не могу понять от чего отталкиваться при выборе расценок на приборы.
Спасибо, за любую помощь! Я новенькая, совсем еще зеленая.
Дата: Вторник, 10.01.2012, 16:14 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 326
Репутация:
Статус: Offline
Я, обычно использую, расценки: 10.08-001-11 или 10.08-001-12. Пока ни одного вопроса у проверяющих и заказчиков не возникало.
Дата: Вторник, 10.01.2012, 16:40 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо!!!
Дата: Суббота, 14.01.2012, 01:58 | Сообщение #
Подполковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
это из области КЗ.. скажем так: на расстоянии 100 м от щита "задавили" кабель, защита не сработала-приборы уже пофиг..-гореть начинает от точки кз-там искрообразование. Защитить от возгорания строительные конструкции сооружения.
Полный неадекват, в суть вопроса надо вникать, при чем тут КЗ:
Quote (Жухрай)
Люди кто пишет такие рекомендации, покажите тот прибор который выдержит 20 мин. пламени... Получается приборы, датчики погорели... но провод "живой"... для чего?!?
Дата: Вторник, 17.01.2012, 00:36 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, я вообще проектировщик, а тут надо за ночь смету в ск сделать. Я по большей части разобралась, на примерах. А тут вопрос появился: что относится к оборудованию, а что к материалам (кроме кабелей и мелочи)?. Смотрю в некоторых сметах датчики оборудование, а в некоторых материалы . Подскажите что куда или где смотреть.
Дата: Вторник, 17.01.2012, 00:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ЕКА)
Подскажите что куда или где смотреть.
смотрите приложение к 10 сборнику, если нет в перечне неучтенных материалов, то оборудование. Приложение 10.6 (новая редакция базы ФСНБ-2009) Перечень материальных ресурсов, не учтенных в части 10 ФЕРм 1. Кабель. 2. Провода (кроме мерных с разделанными по схеме концами, поставляемых в комплекте с оборудованием), за исключением отдела 7. 3. Извещатели пожарноохранной сигнализации. 4. Трубы и комплектующие детали к ним, за исключением отдела 7. 5. Ящики, шкафы. 6. Аппараты приемные и приборы приемно-контрольные на 1 луч. 7. Коробки ответвительные для электрочасофикации.
Получается, что датчики - это оборудование. Надеюсь, что их монтаж по 10 сб. берете.
Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 17.01.2012, 00:47
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. Подскажите что куда или где смотреть.