Борозды для прокладки кабеля, отверстия под розетки....
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 14:20 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSane4ka ()
Путаница какая-то ... Вы пишите про розетки и отверстия, замечания про выключатели и ниши. Может быть вам для начала стоит связаться с Заказчиком и спросить про замечания?!
Суть не в том, розетки или выключатели. Мы просверлили отверстия под коробки установочные для розеток. 3 сотни отверстий. А Заказчик уверяет меня что эти работы учтены в расценке "Розетка штепсельная". И уперся рогом. А я вот не согласна. Хочу получить консультацию толкового сметчика. Сама я не достаточно опытна.
ЦитатаМарМара ()
И зачем сверлить дырки под розетки?
По желанию заказчика провода прошли в медной трубе в деревянной стене (отметая сразу комментарии некоторых умных умников- в соответствии с ПУЭ), и пришлось сверлить отверстия под коробки.
подозреваю что по кино Вы и учили строительное дело. И даже подозреваю по какому.
Давайте прекращать эту словесную перебранку. Есть предложения по делу-выслушаю. Нет, давайте не будем мусорить в чате!
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 14:22 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарМара ()
По желанию заказчика провода прошли в медной трубе в деревянной стене (отметая сразу комментарии некоторых умных умников- в соответствии с ПУЭ)
не, умные умники не отметают требования ПУЭ про прокладку трубы в стене... мне кино хочется... и расценку на это именно действо. а дырки под розетки входят в расценку на прокладку трубы...
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 14:25 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
мне кино хочется...
не всегда все в жизни бывает как нам хочется.
В любом случае спасибо Вам за комментарий.
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 14:25 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарМара ()
подозреваю что по кино Вы и учили строительное дело.
да я строительному делу вообще не обучен военный я, и это на форуме все давно знают...
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 14:27 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
военный я
Это многое объясняет!
"Копайте пока тут, а я спрошу где надо..." (С)
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 14:32 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарМара ()
Цитата abk63 ()военный я Это многое объясняет!
"Копайте пока тут, а я спрошу где надо..." (С)
так я и говорю, только мой коллега мог придумать такое. смотрите расценки от МО СССР, мы там все были рождены
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 14:34 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
так я и говорю, только мой коллега мог придумать такое. смотрите расценки от МО СССР, мы там все были рождены
Благодарю.
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 16:07 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
МарМара, вы не огрызайтесь и не обижайтесь. На самом деле, мне тоже интересно, что такого вы делаете в деревянном доме? Потому что пока из ваших слов что-то странное получается.
Дата: Понедельник, 16.03.2015, 23:03 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, вот насчет прорезки гнезд под коробки при трубной раскладке у меня сомнения.. обоснуй.. мотивированно. Обычно-это СТРОИТЕЛЬНАЯ часть.
*** МарМара, вообще монтаж коробок в 99 случаях учитывается при монтаже кабельных конструкций или при кабельной разводке, в вашем случае-прокладке труб. Любопытно.. каким каком вы загоняли их в стены. (технологически, и еще в деревянные стены) и какую расценку применили.. Тогда возможен дальнейший разговор. при монтаже приборов только монтаж+присоединение. Насчет отверстий. с деревостроением сталкиваюсь часто. Но разводка чаще либо открытым способом (декор), либо в перекрытиях. Вариант редкий-готовые каналы с завода в бревне. Обычно-69 сб. И вообще тяжело представляю современное деревостроение, адекватно расцененное в СНБ. НЕТ там расценок!
Дата: Вторник, 17.03.2015, 06:29 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
abk63, вот насчет прорезки гнезд под коробки при трубной раскладке у меня сомнения.. обоснуй.. мотивированно.Обычно-это СТРОИТЕЛЬНАЯ часть.
я не могу обосновать это исходя из
Цитата
1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, включая затраты на: пробивку отверстий диаметром менее 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций);
я спросил только - зачем нужны дырки при открытой прокладке, т.к. не представляю
Цитатаvladnik ()
каким каком вы загоняли их (трубы) в стены. (технологически, и еще в деревянные стены)
Дата: Вторник, 17.03.2015, 09:01 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSane4ka ()
вы не огрызайтесь и не обижайтесь.
А я и не обижаюсь. Тем более-не огрызаюсь. По-моему я вполне деликатно и воспитанно отвечаю на комментарии. Тропы интернета завели меня на сей форум в поисках ответа, а не с целью прочтения лекции по вариантам монтажа кабеля в деревянных домах. Мы работаем на этом поприще более 20 лет (не я, к сожалению, мой трудовой опыт значительно-значительно меньше), обсуждение технологических решений в мою обязанность не входит, у меня есть сомнения относительно сметных расценок, я зашла на форум СМЕТЧИКОВ вроде как. Хочу получить комментарий по сметному делу. Когда мне нужен будет комментарий или мнение строителей либо электриков-я его буду искать в соответствующих форумах.
Насчет отверстий. с деревостроением сталкиваюсь часто. Но разводка чаще либо открытым способом (декор), либо в перекрытиях. Вариант редкий-готовые каналы с завода в бревне. Обычно-69 сб.
Объясняю. Труба была проложена, как обычно, а сверху была зашита деревянными панелями-по пожеланию Заказчика. В этих панелях мы сверлили дырки для розеток. которые я расценила ТЕРр69-2-4. Установку коробок я не брала.
Кстати соседнее деревянное здание трубу именно скрывали в брусе, для чего просверливались сквозные отверстия.
Дата: Вторник, 17.03.2015, 09:06 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарМара ()
Труба была проложена, как обычно, а сверху была зашита деревянными панелями-по пожеланию Заказчика. В этих панелях мы сверлили дырки для розеток. которые я расценила ТЕРр69-2-4. Установку коробок я не брала.
так с этого и надо было начинать, что сверлили панели, а не стены...
Цитатаabk63 ()
Цитата1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, включая затраты на: пробивку отверстий диаметром менее 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления(отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций);
Дата: Вторник, 17.03.2015, 09:10 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
пробивку отверстий диаметром менее 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций);
Но у меня более 30 мм. получается, я могу брать сверление? под розетку идет 60мм.
Дата: Вторник, 17.03.2015, 09:24 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарМара ()
обсуждение технологических решений в мою обязанность не входит, у меня есть сомнения относительно сметных расценок, я зашла на форум СМЕТЧИКОВ вроде как. Хочу получить комментарий по сметному делу. Когда мне нужен будет комментарий или мнение строителей либо электриков-я его буду искать в соответствующих форумах.
Интересно ... Я всегда думала, что сметчику нужно понимать технологические решения, чтобы составить смету. Похоже я ошибалась ...
Дата: Вторник, 17.03.2015, 09:29 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSane4ka ()
Я всегда думала, что сметчику нужно понимать технологические решения, чтобы составить смету.
Вы все правильно думали. Только прочитали невнимательно. я говорила об обсуждении, а не о понимании. "Понимание" и "обсуждение"-это разные вещи, согласитесь? Для понимания я дала достаточное количество информации. А дальше начались обсуждения, а как, а зачем так делать а не этак. Я считаю, что это уже вода. Обсуждением технологических процессов пусть занимаются инженеры-прорабы. А для сметчика достаточно понимания что там сделано или планируется делать для возможности осмечивания.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
