да очень просто м12-18-001-010+м12-01-003-10 дешевле, чем м12-01-004-10 )это даже без корректировки 100 п.м по массе в расценках)...
Дата: Среда, 19.10.2016, 10:34 | Сообщение #
Лейтенант
Невинномысск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Невинномысск
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
отлично! благодарю!!!
Добавлено (19.10.2016, 09:24) --------------------------------------------- Ребят, с утра новости - настаивают на сборнике 16!! Говорят что противопожарный трубопровод - расценки там размещаются. Там вообще копье, Научите, я не спец по трубам.
Добавлено (19.10.2016, 10:34) --------------------------------------------- Всем спасибо, разобрались. 16го в принципе не может быть (только для ВПВ). АУВПТ по м12. Сорри товарищи, если отвлекла!
Дата: Среда, 19.10.2016, 10:34 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLIGHT78 ()
настаивают на сборнике 16!! Говорят что противопожарный трубопровод - расценки там размещаются.
В тех.части ТЕРм12 в редакции 2001 года было разъяснение в п.5 - пожарное водоснабжение НЕ относится к технологическим трубопроводам.
Внутренний противопожарный подопровод, автоматическая установка водяного пожаротушения )))) в проектной для удобства разделены по водяному (АУВПТ), газовому (АУГПТ) и порошковому (АУППТ)
Дата: Среда, 19.10.2016, 12:01 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLIGHT78 ()
ВПВ не относится, а АУВПТ относится
Вот НЕ ФАКТ. Нормативное обоснование-в студию..!!! Все зависит от паспортных параметров! Запросто трубы по 16сб, сплинкеры по 12м..
блин.. развели на 2-х листах.
в т.ч. сб.16 четко прописано ДАВЛЕНИЕ для систем ПТ до.. выше-12сб.. и ЧЕ ДЕЛИМ??
Дата: Среда, 19.10.2016, 12:28 | Сообщение #
Лейтенант
Невинномысск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Невинномысск
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
в т.ч. сб.16 четко прописано ДАВЛЕНИЕ для систем ПТ до.. выше-12сб.. и ЧЕ ДЕЛИМ??
Тогда расскажите, зачем в 12ом сборнике есть разделы для АУПТ (трубопроводы тоже между прочим)???? и уже в 12ом никаких разделений по давлению точно нет.
Смысл как я понимаю в том, что ВПВ подразумевает только водопровод с максимум пожарным рукавом в итоге. ПРОСТО ОТДЕЛЬНЫЙ ТРУБОПРОВОД. Ну работает - хорошо, нет - ну ниче страшного.
АУПТ подразумевает комплекс, систему, которая даже проектируется по совершенно другим нормам. С учетом сопряжения с электрикой, связью и т.п.
Не зря же их требуют поставить в "общественных местах" либо на промышленных объектах? могли провести ВПВ и пару огнетушителей рядом поставить.
Сборник ГЭСНм12 как и проектная документация для АУПТ, разработаны с учетом требований НПБ-88.2001* "Нормы пожарнойбезопасности", СНиП3.05.07 "Устройства автоматизации", СНиП 3.05.05 "Трубопроводытехнологические". ГОСТ Р 50680 и т.д.
Наш Заказчик конечно уперся и встал в позу "ниче не знаю, 16 и все!" Ну так и мы не обязаны монтировать систему по 16му - пусть ищет...
Дата: Среда, 19.10.2016, 12:54 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLIGHT78 ()
12ом никаких разделений по давлению точно нет.
Есть.. если приглядеться. В других отделах. ПО трубопроводам ПТ выходим в 12м с расчетом согласно ПРАВИЛА, прописанного в т.ч. сб.16-по ДАВЛЕНИЮ.. ДОГМА. и обсуждению не подлежит.
ЦитатаLIGHT78 ()
мы не обязаны монтировать систему по 16му - пусть ищет...
А вот это правильное решение.. Неззя работать себе в убыток..
Дата: Среда, 19.10.2016, 12:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
м12-это строго спринклер, дренчер (водо и пена) и газ... если нет таких слов, значит по 16сб... И давление так-то не причем.. Сухотрубы на РВС конечно не по 16 сб...
Дата: Среда, 19.10.2016, 17:14 | Сообщение #
Лейтенант
Невинномысск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Невинномысск
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Цитата LIGHT78 ()12ом никаких разделений по давлению точно нет. Есть.. если приглядеться. В других отделах. ПО трубопроводам ПТ выходим в 12м с расчетом согласно ПРАВИЛА, прописанного в т.ч. сб.16-по ДАВЛЕНИЮ.. ДОГМА. и обсуждению не подлежит. Цитата LIGHT78 () мы не обязаны монтировать систему по 16му - пусть ищет... А вот это правильное решение.. Неззя работать себе в убыток..
ПО трубопроводам ПТ выходим в 12м с расчетом согласно ПРАВИЛА, прописанного в т.ч. сб.16-по ДАВЛЕНИЮ.. ДОГМА. и обсуждению не подлежит.
Ничего подобного))) Запросила верхи:
По Сборнику на строительные работы № 16 «Трубопроводы внутренние» определяются затраты по прокладке трубопроводов, в данном конкретном случае, для подачи воды в систему пожаротушения, о чём есть соответствующая запись в Технической части Сборника № 16. Что касается определения затрат на монтаж технологических трубопроводов, к которым относятся трубопроводы спринклерных автоматических установок водяного пожаротушения, то Сборник на строительные работы № 16 «Трубопроводы внутренние» на них не распространяется. Сметная стоимость трубопроводов спринклерных автоматических установок водяного пожаротушения определяется по Отделу 08. «Трубопроводы и арматура установок автоматического пожаротушения» Сборника на монтаж оборудования № 12 «Технологические трубопроводы».
Вопрос, поставленный Вами, является правомерным, и использование расценок Сборника на монтаж № 12 «Технологические трубопроводы» при определении затрат на монтаж трубопроводов сплинклерных автоматических установок водяного пожаротушения обоснованным.
Исполнительный директор РЦЦС СПб Александр Штоколов
Всё господа! ВСЕМ СПАСИБО!!!
Дата: Среда, 19.10.2016, 23:08 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLIGHT78 ()
Запросила верхи:
ЦитатаLIGHT78 ()
Александр Штоколо
ПрэлЭстно.. дело за малым.. подтвердить непререкаемый авторитет колоритного А. И. в данном вопросе.. ЧЕМОМ подтвердите? Похоже зак неспроста вас послал в 16сб..
Как зак при таких ваших исходниках отправил бы туды же..
Любая системаАУПТ имеет четкие расчетные параметры расход, давление раб и исп. При отсутствии оных ..водичка дырочку найдет.. проверено.. неоднократно Почти в любой системе АУТП присутствуют оба (два!) типа трубопроводов по известной классификации.. *** Ну удачи..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Есть.. если приглядеться. В других отделах.
