К примеру, в Кемеровской области вышли из ситуации местным постановлением или приказом, не помню, там ко всем прочим коэфф. на демонтаж берется равным 0,5.
а дОкумент покажите, т.к. по Райкину в нашем деле : "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек".
Для бюджетных объектов мало поставить в смете коэффициент, ему еще и обоснование дать нужно
Дата: Среда, 03.12.2014, 07:18 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 776
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, "усы, лапы и хвост мои документы" (с) Если вы про К 0,8, то только МДС и устное разъяснение РЦЦС, если про Кемеровский К 0,5, то увы, у меня это письмо было на бумажном носителе, и оно давно уже затерялось за ненадобностью
Сообщение отредактировал Зеленоглазая - Среда, 03.12.2014, 07:20
Дата: Среда, 03.12.2014, 08:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЗеленоглазая ()
если про Кемеровский К 0,5
именно о нем
Дата: Среда, 03.12.2014, 08:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 776
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, перерыла все свои документы, поискала в инете, не могу найти . Нам это письмо скидывало головное предприятие, находящееся в Кемерово. И этот коэффициент заставляли применять в Алтайском крае, несмотря на наши, сметчиков, возмущения. Но сейчас я уже работаю в другом месте, и Кемерово мне не указ
Дата: Среда, 03.12.2014, 08:26 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЗеленоглазая ()
Если вы про К 0,8, то только МДС
В МДС, по моему, четко написано только два варианта применения К=0,8: для деревянных и ж/б - бетонных конструкций.
ЦитатаЗеленоглазая ()
устное разъяснение РЦЦС
к смете не пришьешь, тогда уж делать официальный запрос в местный РЦЦС.
По вопросу, который задан, я бы применила расценку предложенную кодировщик без стоимости материала и без всяких понижающих коэф-в. На мой взгляд по ТЗ примерно одинаково )
Сообщение отредактировал Sane4ka - Среда, 03.12.2014, 08:27
Дата: Среда, 03.12.2014, 08:30 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 776
Репутация:
Статус: Offline
Sane4ka, а как обосновать проверяющему, что на демонтаж берется расценка по устройству этой самой пленки, и без снижения затрат на оплату труда?
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:04 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Вообще то полезно ..иногда ..заглянуть в т.ч. ГЭСН части 26 наизоляцию холодных поверхностей теплоизоляционными изделиями не учитывают затраты на устройство пароизоляционного слоя. Устройствопароизоляционного слоя следует принимать: а) при изоляции стен иколонн – по ГЭСН части 8 «Конструкции из кирпича и блоков»; б) при изоляцииперекрытий – по ГЭСН части 11 «Полы»; в) при изоляциипокрытий – по ГЭСН части 12 «Кровли»;
Сообщение отредактировал vladnik - Среда, 03.12.2014, 09:05
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:09 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
а кто-нибудь может объяснить для чего и как эту пароизоляцию снимать отдельно от стяжки... и какие работы будут производиться в дальнейшем?
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:18 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, если разбираешь сэндвич-кровлю с утеплителем, к примеру..
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:24 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
если разбираешь сэндвич-кровлю с утеплителем, к примеру..
для этого есть расценка ФЕРр58-17-1 (но ее по непонятным причинам отвергли) Разборка теплоизоляции на кровле из: двух слоев стеклоткани (это не сама теплоизоляция. это как раз пароизоляция...) на сколько понимаю. но речь идет про бетонные конструкции...
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:28 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЗеленоглазая ()
как обосновать проверяющему, что на демонтаж берется расценка по устройству этой самой пленки, и без снижения затрат на оплату труда?
А какое снижение? Расценка 11-1-50-1 на устройство пароизоляции насухо, т.е. фактически раскатали рулон по поверхности и подрезали по размеру. Ну а снять - скатали обратно в рулон, ну не подрезают ничего, но и ТЗ по расценке 3,45 чел.-ч/100 м2 (ТЕР Мурм.обл.), т.е. 0,0345 чел.-ч/м2. По моему это немного. В любом случае, окончательное решение за Заказчиком.
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:30 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
для этого есть расценка ФЕРр58-17-1 (но ее по непонятным причинам отвергли)
там 2 слоя заложено, а надо один снять и возник спор про К=0,5 к расценке. Хотя это, наверное, лучше вариант, чем по 11-му
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:33 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Sane4ka, а кто оценил адекват.. при работе НА КРОВЛЕ по расценке 11сб? когда ты посл. раз пароизоляцию на кровле сымала.. (в смысле присутствовала при ее снятии НА КРОВЛЕ)???
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:33 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSane4ka ()
там 2 слоя заложено, а надо один снять и возник спор про К=0,5 к расценке. Хотя это, наверное, лучше вариант, чем по 11-му
а где написано, что в ФЕРр58-17-1 каждый слой снимают отдельно? при условии что оно в мусор идет... 100 кг на 100 м2. 1 кг/м2... вес у 1 слоя пароизоляции современной сильно отличается?
Дата: Среда, 03.12.2014, 09:33 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 776
Репутация:
Статус: Offline
Sane4ka, вот именно, пусть заказчик решает) если только это не бюджет, тогда подобное не прокатит, я думаю. vladnik, тех.часть - это, конечно, хорошо. Но по понижающему коэффициенту вопрос так и остался.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. Нам это письмо скидывало головное предприятие, находящееся в Кемерово. И этот коэффициент заставляли применять в Алтайском крае, несмотря на наши, сметчиков, возмущения. Но сейчас я уже работаю в другом месте, и Кемерово мне не указ 
