Leonid, Кстати да. Я то старый пень, не посмотрел расценку примененную. Просто помню что в Т.Ч. есть такое. Тогда вообще никак похоже...
Дата: Четверг, 12.12.2013, 16:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Тогда вообще никак похоже...
Интересно какие сваи и куда погружают. Если это под фундамент здания в котловане, то и не надо никакие направляющие каркасы там. А требуемые по технологии вспомогательные м/к учтены расценкой, правда с многократной оборачиваемостью. А вот если это сваи опор моста предположим (хотя я очень сомневаюсь), тогда надо доп. учитывать установку каркасов и есть на это прямая расценка - 30-09-007. Но стоит иметь ввиду, что за нее тоже придется побороться и обосновать ПОС.
Сообщение отредактировал Leonid - Четверг, 12.12.2013, 16:25
Дата: Пятница, 13.12.2013, 07:13 | Сообщение #
Майор
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 96
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, это сваи для опор моста))) Спасибо)))
Добавлено (13.12.2013, 07:13) --------------------------------------------- хотя даже не совсем для моста, это для водопропускного сооружения, я вот подумала может вот эта подойдёт расценка ФЕР05-01-014-02 ??? у меня получается конструкция из двутавров и весят они все вместе 2.149 т
Дата: Пятница, 13.12.2013, 08:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVika1690 ()
расценка ФЕР05-01-014-02 ??? у меня получается конструкция из двутавров и весят они все вместе 2.149 т
Нет, в данном случае Вам эта расценка не подойдет. Крепление шпунтового ряда ограждения котлована и направляющий каркас совсем разные и трудозатраты и технологии. В Вашем случае берите 30-09-007-02 + согласно Общих положений к ФЕР-2001 п.1.30.49.При применении расценок 30-09-007-1, 30-09-007-2 на установку и снятие направляющих каркасов для погружения свай и свай-оболочек следует дополнительно учитывать затраты на их изготовление, сборку и разборку.
30-09-007-2 + 30-09-003-1 (прим.) + стоимость с 3-х кратной оборачиваемостью. Если изготовление не требуется, например у Вас просто двутавр без доп. сборочных операций: 30-09-007-2 + стоимость с 3-х кратной оборачиваемостью
Но сразу Вам посоветую, приготовьте ведомость и проект с обоснованием принятой технологии, т.к. применение направляющего каркаса всегда приходится доказывать, если конечно это фед. бюджет.
Дата: Пятница, 13.12.2013, 08:40 | Сообщение #
Майор
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 96
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, а как учесть 3х кратную оборачиваемость?? это использовать к-т к ПЗ=3??)) бюджет федеральный)) Спасибо)))
Дата: Пятница, 13.12.2013, 08:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVika1690 ()
а как учесть 3х кратную оборачиваемость??
Изготовление и стоимость учитываете с 3-х кратной оборачиваемостью. Вам уже ответили Серьга. Поясню, ситуации 2, в зависимости от того как составлена ВОР (встречал оба случая): 1. В ВОР указана масса кондуктора для погружения свай - 2,149т, и предусмотрена в ВОР перестановка данного кондуктора 3 раза, т.е. изготовление и стоимость Вы принимаете - 2,149т, но установку и снятие учитываете 2,149х3=6,447т. 2. В ВОР указана масса кондуктора для полного объема работ по погружению и сказано, что массу м/к следует учитывать с 3-х кратной оборачиваемостью, тогда установку и снятие вы учитываете 2,149т, а стоимость - 2,149/3=0,716т.
"Установки и снятия направляющего кондуктора с 3-мя перестановками"
Судя по этому, у Вас 1-ый вариант)
Сообщение отредактировал Leonid - Пятница, 13.12.2013, 08:55
Дата: Пятница, 13.12.2013, 09:03 | Сообщение #
Майор
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 96
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, ага, так и сделала по первому варианту))) спасибо большое))) многому научилась и многое поняла)))
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 09:50 | Сообщение #
Рядовой
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 17
Репутация:
Статус: Offline
День добрый! Помогите разобраться. Заказчик дает 500р. за 1.м.п. погружения свай 17метровых, но насколько я помню то все расценки идут за 1м.3. погружения свай, как быть??? може есть у кого вариант такой сметы??? так например в моем случае: мой объем = 1061.20 м3, сумма по базе 2000г. по расценке Е05-01-027-02, за вычетом некоторых ресурсов составила: 5 млн. с копейками, мне мои нач-ки дали сумму в 500р. за 1п.м. что делать???
Сообщение отредактировал Sie - Понедельник, 16.12.2013, 12:48
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 12:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSie ()
мой объем = 1061.20 м3, сумма по базе 2000г. по расценке Е05-01-027-02, за вычетом некоторых ресурсов составила: 5 млн. с копейками, мне мои нач-ки дали сумму в 5700млн. за 1п.м. что делать???
Лично мне немного не понятен Ваш вопрос. Вам надо выйти на сумму Ваших Начальников? Но что за цифра такая -
ЦитатаSie ()
5700млн. за 1п.м.
это что одну сваю погрузить 5,7 х 17 = 96,6 млн?
Напишите что Вам требуется, получить стоимость погружения свай за 1 пм и сравнить с предложением Заказчика? Если так, то считайте по расценке ФЕР05-01-027-02 (если конечно у Вас проектом обоснованы составные сваи?!) + стоимость материалов = столько у Вас стоит погрузить все сваи. Затем стоимость делите на объем всех погружаемых свай - 5 000 000 / 1061,20 = 4 711,64 руб за 1 м3 и далее умножаете на объем сваи в 1 пм (например сваи у Вас сечением 40х40, объем 1 пм - 0,4*0,4*1=0,16 м3) - 4 711,64х0,16=753,86 руб за 1 пм.
Сообщение отредактировал Leonid - Понедельник, 16.12.2013, 12:21
Дата: Среда, 22.01.2014, 12:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЗдравствуйте_это_я ()
При погружении свай копровой установкой в мерзлый грунт как правильно отнести затраты на бурение лидерных скважин 1) за счет зимних удорожаний
нет
Цитата
расценить дополнительно.(ГЭСН -01-02-031-02)
нет
Вы сваи какие погружаете ж.б. или трубы? Уточните какой техникой будут выполняться работы по устройству лидерных скважин и в зависимости от требуемого диаметра возьмите расценки по ФЕР-05.
Дата: Среда, 22.01.2014, 12:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте_это_я, Т.Ч. 5 сборника В расценках табл. 05-01-048-:-05-01-059 предусмотрено выполнение работ по бурению лидерных скважин для установки и погружения свай, а также направляющих скважин для устройства противофильтрационных завес.
Дата: Среда, 22.01.2014, 12:52 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Томск
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Сваи ЖБ "бьём" по 05-01-002-02 . Увеличение сметной стоимости НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Но нужна смета, что бы все были довольны - Заказчик-Подрядчик-Экспертиза.
Дата: Среда, 22.01.2014, 13:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЗдравствуйте_это_я ()
Увеличение сметной стоимости НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Я и не писал про увеличение. Надо выдержать технологию работ, ж.б. сваю в вечную мерзлоту не забьете, значит требуется бурение. Норма на зимние не учитывает устройство лидерных скважин. Следовательно доп. в смете следует предусмотреть бурение. Сваи ж.б. у Вас 35х35 или 40х40 или 45х45, значит скважину можно взять по ФЕР05-01-049 либо 05-01-53...55 в зависимости от типа буровой. Но, чтобы
ЦитатаЗдравствуйте_это_я ()
что бы все были довольны
ЦитатаЗдравствуйте_это_я ()
Экспертиза
Надо в проекте отразить необходимость выполнения данных работ с указанием диаметра скважин, типа буровой установки и конечно все это перенести в ВОР. Тогда естественно будет доволен Подрядчик, Экспертиза пропустит и Заказчик будет не против
Дата: Среда, 22.01.2014, 13:23 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Томск
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid ()
сваю в вечную мерзлоту не забьете,
Нет у нас вечной мерзлоты. Нормативное промерзание грунта 2,2 м. В этом году зима теплая - реальное промерзание - 1,5-1,8м. Котлован ~ 1м. Итого мёрзлый грунт - 0,5-0,8м. Пусть даже 1,2 м.
ЦитатаLeonid ()
Надо в проекте отразить
Ваши бы слова да проектировщикам в ...., ну в то самое место, которым они проекты проектят.
ЦитатаLeonid ()
Норма на зимние не учитывает устройство лидерных скважин
В данном случае меня это не радует. Но всё равно спасибо.
Дата: Среда, 22.01.2014, 13:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЗдравствуйте_это_я ()
В данном случае меня это не радует. Но всё равно спасибо.
Стоп. Я так понял у Вас просто промерзание грунта и район не вечной мерзлоты. В вашем случае читаем ГСН 81-05-02-2001: Раздел 2. п. 2. Нормы учитываютдополнительные факторы и затраты, связанные с выполнением строительно-монтажных работ в зимнее время. К ним относятся: а) влияющие на снижение производительности труда:
б) вызываемые используемыми методами производства строительно-монтажных работ при отрицательной температуре наружного воздуха: рыхление мерзлых грунтов; предохранение грунтов от промерзания; оттаивание грунтов; применение быстротвердеющих бетонов и растворов; введение в бетоны и растворы химических добавок; применение электропрогрева бетона; прогрев изделий, концов труб и кабеля; устройство и разборка обычных тепляков*; ограждение рабочих мест от снежных заносов и т.п.;
Сообщение отредактировал Leonid - Четверг, 23.01.2014, 15:16
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.