8 апреля 2011 года состоялся 9-й Всероссийский семинар
Дата: Пятница, 08.04.2011, 11:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Марика)
у нас два дилера в городе. и семинар в двух местах))
где ж столько выступающих нашли? для Всероссийского семинара... или опережая солнце лекторы перемещаются))))
Дата: Пятница, 08.04.2011, 13:28 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 239
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smetanka)
нас никто не извещал и на сайте ГРАНДа Омска нет в списке как так?
Подпишитесь на рассылку новостей от Центра Гранд. Будете узнавать много нового и интересного. В Е-бурге семинар прошел "на ура". Лично я узнала много нового и интересного о работе в программе Гранд-смета.
где ж столько выступающих нашли? для Всероссийского семинара... или опережая солнце лекторы перемещаются))))
В Е-бурге выступал местный товарищ и местного офиса Центра Гранд. Скорее всего, везде так.
Дата: Пятница, 08.04.2011, 13:42 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
У нас семинар был вчера. Я подъехал к началу, т.к. нужно было решить некоторые вопросы с представителями (у меня хорошие с ними отношения). народу было как никогда. Ильшат (директор представительства) жаловался, раздаточного материала не хватает. (очередь действительно была как за водкой в 80-х и курами в 90-х ) Я уточнил, по какой версии будет семинар. Узнал, что по 5.2 и по новым ТЕР. Для меня лично это уже неактуально, т.к. и тем, и другим пользуюсь почти месяц (версией, с 1 дня начала ее распространения по России). Сегодня опять с ними встречался, узнавал, как прошел семинар. Оказалось, было в 1,5 раза больше обычного народу. Основной вопрос - применение коэффициентов 0,8 и 0,85. Пожаловался, что скорее всего он людей еще больше запутал. Оно и понятно, оренбуржцев почему-то на форуме здесь маловато. Кроме того, представители Гранда немного отстают от сметной действительности. В частности по применению местных ТЕР (есть местное письмо о применении их с 1 мая, но торги в бюджете вовсю идут с их применением, с применением нового индекса по письму облгосэкспертизы от 9.03, которого никто не видел). В результате я предложил создать областное независимое РЦЦС будем дальше думать.
Дата: Пятница, 08.04.2011, 14:11 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1111
Репутация:
Статус: Offline
Был на семинаре. Лектор - В.Тюков. Смысл семинара: без версии 5.2 сейчас никто работать не сможет!!! Рассмотрел два варианта округления: - округление после применения всех коэффициентов - НР*0,85-округляем+коэф и опять округляем (будет доступно в 5.3, которая ожидается в конце апреля). Вариант НР*0,85-округляем+коэф и не округляем упустил. Также пояснил, что вопрос с изготовлением материалов в построечных условиях и погрузочно-разгрузочных работах остается неясным, т.к. в письме 3757 ничего об этом не сказано.
Рассказал про новую программу для демонстрации сметы Заказчику, не имеющему грандсметы. Экспортируемый файл потом открывается в браузере. Там же можно будет посмотреть работы, для которых необходимо членство в СРО.
Программа мониторинга обновлений баз на сайте гранда может для кого-то и представит интерес, только не для меня. Постоянно будет сидеть в автозагрузке и регулярно выходить в сеть.
Для себя пока решил, что на сегодняшний день можно обойтись справочниками без обновления программы. А там Минрегион разродится еще одним письмом с пояснениями и уточнениями.
Дата: Суббота, 09.04.2011, 05:03 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Dus)
Смысл семинара: без версии 5.2 сейчас никто работать не сможет!!!
это очередной развод. сами они уже работают над версией 5.3. (информация во вложении)
Кратко: В связи с опубликованием нового письма Министерства регионального развития Российской Федерации № 6056-ИП/08 от 17 марта 2011 года возникла необходимость дополнительной доработки программного комплекса «ГРАНД-Смета». ... В связи с этим не представлялось возможным реализовать необходимые доработки в рамках версии 5.2, презентация которой должна состояться на IX Всероссийском семинаре МГК «ГРАНД» 8 апреля 2011 года. Поэтому доработки ПК «ГРАНД-Смета» согласно письма Минрегиона России № 6056-ИП/08 будут сделаны в рамках очередной версии 5.3. Выход версии 5.3 произойдет в течение ближайшего месяца. Но уже сейчас основная часть работы над версией 5.3 выполнена, что и будет показано ниже. В чем основное содержание необходимых доработок? В предыдущем письме Минрегиона России № 3757-КК/08 от 21 февраля 2011 года было сформулировано общее требование о необходимости округлять нормативы накладных расходов и сметной прибыли до целых чисел при применении к ним коэффициентов. Для реализации этого требования в ПК «ГРАНД-Смета» версии 5.2 была добавлена соответствующая настройка. А в письме № 6056-ИП/08 от 17 марта 2011 года были полностью перечислены все виды строительных, монтажных, ремонтно-строительных и пусконаладочных работ, и для каждого из них явно указаны два значения нормативов накладных расходов и сметной прибыли – для расчета в базисном уровне цен и в текущем уровне цен. При этом значение норматива накладных расходов для расчета в текущем уровне цен указано с коэффициентом 0,85 и округлено до целого числа. Значение норматива сметной прибыли для расчета в текущем уровне цен указано с коэффициентом 0,8 и также округлено до целого числа. ... Поэтому единственный способ исполнить письмо № 6056-ИП/08 – это сформировать справочники видов работ, где будут предусмотрены отдельные нормативы накладных расходов и сметной прибыли для расчета в базисном уровне цен и в текущем уровне цен. При этом значения нормативов для расчета в текущем уровне цен будут указаны сразу с коэффициентами 0,85 к НР и 0,8 к СП и округлены до целого числа – в точном соответствии с письмом № 6056-ИП/08 (см. рис. 2 и рис. 3). А дополнительные коэффициенты к НР и СП при необходимости можно задавать стандартным образом – либо вводить их непосредственно в справочники видов работ, либо указывать в окне с параметрами локальной сметы. Именно такая доработка и реализована в ПК «ГРАНД-Смета» версии 5.3. Во-первых, изменен формат справочника видов работ. Теперь он выглядит так: ...
В ситуации, когда в параметрах сметы установлен флажок Применять дополнительные нормы НР и СП при расчете в текущих ценах, начисление накладных расходов и сметной прибыли происходит следующим образом: • Если расчет локальной сметы производится в базисных ценах (т.е. без использования индексов), то применяются нормативы накладных расходов и сметной прибыли из колонки БЦ. • Если расчет локальной сметы производится в текущих ценах (т.е. выбран какой-либо способ применения индексов, либо ресурсный расчет), то применяются нормативы накладных расходов и сметной прибыли из колонки ТЦ. А если флажок Применять дополнительные нормы НР и СП при расчете в текущих ценах не установлен, то при расчете локальной сметы всегда применяются нормативы накладных расходов и сметной прибыли из колонки БЦ.
А между тем письма № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 в федеральном реестре сметных нормативов до сих пор нет, хотя последний реестр датируется 05.04.2011... Опять в минрегионе что-то мутят.
Дата: Суббота, 09.04.2011, 20:05 | Сообщение #
Генерал-майор
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Меня усиленно приглашали на семинар этот. Бланк заявки присылали. Не пошла. За неделю до семинара была у них в офисе по поводу обновления до 5.2. Они ничего путного по поводу 0,85 и 0,8 сказать не могли. А новые функции ГС я сама как-то в процессе работы осваиваю.
Дата: Четверг, 14.04.2011, 13:16 | Сообщение #
Генерал-майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
в волгограде я столько народу еще не видела на семинаре, при этом никто не стал уходить с середины семинара. Выступала сначала руководитель местного РЦЦС Хохлова. много вопросов было по новой нормативной базе, оказывается многие не знают про переход на новую норматиную базу. Много путаницы по последним трем письмам Минрегиона. Потом как всегда директор представительства Морозов. кроме версии 5.2 рассказал о програмке "менеджер обновлений"
За неделю до семинара была у них в офисе по поводу обновления до 5.2. Они ничего путного по поводу 0,85 и 0,8 сказать не могли.
вообще люди из ГС не обязана давать ответы по поводу коэффициентов 0,8 и 0,85. Они только могут процитировать письма минрегиона. только вот минрегион у нас слабый на голову, если он с такой скоростью будет менять в дальнейшем ценообразующие коэффициенты, то никакого здоровья и нервов не хватит
Дата: Четверг, 14.04.2011, 13:34 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 158
Репутация:
Статус: Offline
Как и следовало ожидать, программа семинара согласована во всех представительствах и, соответственно, аналогична по всей стране. Было не лишним узнать кое-какие нюансы в работе Гранд-сметы. Теперь ждем-с дальнейших "нововведений" Минрегиона и платим за обновления... В 4 версии спокойно работала 3 года, в 5-й полгода - и 2 раза обновлялась (то новые ТЕР, то округления).
Что слегка огорчило - это то, что не разыгрывали сертификаты на бесплатное обучение (местного образовательного центра), как на прошлом семинаре (моей напарнице досталось). Так хотелось выиграть - и облом!
Дата: Четверг, 14.04.2011, 18:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
А между тем письма № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 в федеральном реестре сметных нормативов до сих пор нет, хотя последний реестр датируется 05.04.2011... smile Опять в минрегионе что-то мутят.
а там ошибку допустили. вы округленные нормы то проверьте...
Дата: Четверг, 14.04.2011, 18:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mtsn)
а там ошибку допустили. вы округленные нормы то проверьте...
так ихние ошибки давно уже сметчиками обнаружены
Quote (slavalit)
В таблицах приложения к письму № 6056-ИП/08 обнаружено три арифметических ошибки: стр. 7 Промышленное строительство 118х0,85=100,3~100%, в таблице же стоит 110% стр. 9 п. 34 130%*0,85=110,5~111%, а там стоит 110%... стр. 17 п.6... 62%*0,8=49,6~50%, в письме же стоит 45%
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.