Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 13.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Помогите с расценкой ГЭСН15-01-063-02
ACadminДата: Пятница, 03.12.2010, 09:01 | Сообщение # 1
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
Составили смету на облицовку фасада профлистом по расценке
ГЭСН15-01-063-02
а также леса ГЭСН08-07-001-02

но заказчик хочет заменить выше указанные расценки на ГЭСН09-04-006-02

прав ли он?

 
Марин-СолнышкоДата: Пятница, 03.12.2010, 09:14 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Омск
Награды:
86  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 387
Репутация: 12
Статус: Offline
ACadmin, так это разные работы и разные материалы... а если
Quote (ACadmin)
смету на облицовку фасада профлистом

то прав получается...не сайдингом же Вы делали облицовку...
 
vladnikДата: Пятница, 03.12.2010, 09:17 | Сообщение # 3
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (ACadmin)
ГЭСН09-04-006-02
+
Quote (ACadmin)
леса ГЭСН08-07-001-02
 
ACadminДата: Пятница, 03.12.2010, 09:20 | Сообщение # 4
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
по металлическому каркасу из направляющих профилей (с его устройством), а в этой расценке ГЭСН09-04-006-02 я профилей не наблюдаю, кстате леса тоже в этой расценке седят разве?
 
vladnikДата: Пятница, 03.12.2010, 09:25 | Сообщение # 5
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
ACadmin, biggrin angel 04-006-01 каркас=фахверк
и техчасть мотрим..
 
ACadminДата: Пятница, 03.12.2010, 11:54 | Сообщение # 6
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
ТЕПЕРЬ ВОЗНИК СПОР ПО ПОВОДУ ЛЕСОВ.
ЗАКАЗЧИК УТВЕРЖДАЕТ что если Монтаж ограждающих конструкций стен: из профилированного листа при высоте здания до 30 м то леса уже учтены в составе расценки.

Вот тех часть

1.9.3. ГЭСН части 9 учитывают следующий состав работ:

выгрузку конструкций на приобъектном складе;
погрузку конструкций, транспортировку в зону производства работ автомобильным транспортом на расстоянии до 1 км, разгрузку;
сортировку конструкций, очистку от загрязнений, исправление деформированных и поврежденных во время транспортировки конструкций с восстановлением поврежденной огрунтовки;
укрупнительную сборку отправочных марок в монтажные элементы с устройством и разборкой стендов, стеллажей и шпальных клеток; подачу в зону монтажа, обеспечение жесткости при монтаже; устройство и разборку подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений, предусмотренных проектами производства работ и правилами по технике безопасности; подъем, установку, совместную выверку конструкций;
выполнение монтажных соединений (стыков, узлов) при укрупнительной сборке и монтаже конструкций (за исключением ГЭСН табл. 09-01-001, 09-03-002 – 09-03-004, 09-03-012 – 09-03-015) и сдача под смежные работы;
погрузку, транспортирование, разгрузку вспомогательных материалов и приспособлений.

устройство и разборку подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений - это разве относится к строительным лесам?

 
vladnikДата: Пятница, 03.12.2010, 11:56 | Сообщение # 7
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (ACadmin)
устройство и разборку подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений - это разве относится к строительным лесам?
=нет, НО это сидит в составе НР
подобное примечание встречается и в других сборниках
 
ACadminДата: Пятница, 03.12.2010, 11:58 | Сообщение # 8
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
Значит там нет никаких лесов и можно применить расценку ГЭСН08-07-001-02.
но как мне это заказчику объяснить


Сообщение отредактировал ACadmin - Пятница, 03.12.2010, 12:00
 
vladnikДата: Пятница, 03.12.2010, 12:16 | Сообщение # 9
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
-сб 9 прямых указаний к вашей расценке не дает..
тяжелый случай.. нужен ППР для обоснования,
-можа попросить заказчика ткнуть пальчиком..из каких ресурсов расценок вы смонтируете леса..

biggrin -можа попросить заказчика НАРИСОВАТЬ схему монтажа обшивки фасада с крана и где "бу висеть монтажники" на кране.. angel
?Кажется где-то в Консультациях от РЦЦС ответ подобный был

 
ACadminДата: Пятница, 03.12.2010, 15:47 | Сообщение # 10
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Кажется где-то в Консультациях от РЦЦС ответ подобный был

не поможете найти?

Добавлено (03.12.2010, 15:47)
---------------------------------------------
кстати нашел. Мотет и ещё кому пригодиться.

Вопрос: Подрядчик выполняет работы по монтажу ограждающих конструкций стен из проф. листа. Высота сооружения (тамбур) 6м. Дополнительно к расценке ГЭСН09-04-006-02 берет установку лесов, поясняя тем. что леса фактически стоят. Правомерно ли это ?

Ответ: Согласно п.1.18. общ. положений сборника ГЭСН-2001 №9 «Строительные металлические конструкции» норма табл. 04-006 предусматривает монтаж отдельных конструктивных элементов зданий независимо от проектных решений. Перечень работ, не учтенных нормой приведен в п.1.6. Необходимость устройства лесов для производства работ определяется проектными данными в соответствии с ПОС или ППР.

далее ответ на такой же вопрос но уже от РЦЦ

Вопрос: Подрядчик выполняет работы по монтажу ограждающих конструкций зданий высотой 16.5 м из панелей типа «Сэндвич». Монтаж нащельников панелей выполняется со средств подмащивания (лесов) в соответствии с общими требованиями инструкции по безопасности и охране труда - ТОИ Р-112-01-93. Согласно п. 1.3 данной инструкции «Работы на высоте должны выполняться со средств подмащивания (лесов, подмостей, настилов, площадок, телескопических вышек, подвесных люлек с лебедками, лестниц и других аналогичных вспомогательных устройств и приспособлений), обеспечивающих безопасные условия работы».

Из перечня средств подмащивания, который представлен по ГОСТ 24258-88 «Средства подмащивания» подрядчик применяет леса.

При определении сметной стоимости указанных выше работ подрядчик применяет единичные расценки Сборника № 9 «Строительные металлические конструкции», а в частности, единичную расценку ГЭСН 09-04-006-04 «Монтаж ограждающих конструкций стен из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания 50 м». Дополнительно к сметной стоимости монтажных работ включает затраты по устройству инвентарных лесов утверждая, что данный вид затрат нигде в сметных нормах и накладных расходах не учтен и необходимо дополнительно учитывать устройство, разборку и амортизацию средств подмащивания (лесов).

Генподрядчик на основании технической части п. 1.5 к сборнику № 9 ГЭСН - 2001 «Строительные металлические конструкции» настаивает, что трудозатраты по устройству и разборке подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений, предусмотренных проектом производства работ и правилами по технике безопасности, учтены в затратной части единичных расценок сборника № 9 ГЭСН - 2001, а амортизационные отчисления – в составе накладных расходов.

В связи с возникшими разногласиями просим дать разъяснения: нужно ли в данном случае затраты по установке, разборке и амортизации средств подмащивания (лесов) учитывать в сметной документации дополнительно?


Ответ: В затратной части единичной расценки ГЭСН 09-04-006-04 «Монтаж ограждающих конструкций стен, из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м» не предусмотрены средства для установки строительных лесов. Работы по установке, содержанию и демонтажу строительных лесов, для выполнения технологических операций предусмотренных указанной единичной расценкой Сборника № 9, относятся к «Нетитульным временным зданиям и сооружениям».

Согласно п. 1.4 и Приложения 3 ГСН 81-05-01-2001 «Сборник сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений» затраты по возведению, сборке, разборке, амортизации, текущему ремонту и перемещению нетитульных временных зданий и сооружений учтены и предусматриваются в составе норм накладных расходов на строительные и монтажные работы в статье III «Расходы на организацию работ на строительных площадках» МДС 81-33.2004 «Методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве».

Затраты по устройству строительных лесов свыше предусмотренных условиями организации работ в составе единичных расценок (при работе превышающем 50 м), необходимо учитывать в сметной документации дополнительно, по соответствующим единичным расценкам раздела 7 «Наружные и внутренние леса» Сборника № 8 «Конструкции из кирпича и блоков».

В связи с вышеизложенным, при выполнении строительно-монтажных работ по монтажу нащельников на высоте 16,5 м к сметной стоимости работ, определенной на основании единичной расценки ТЕР 09-04-006-04, учитывать дополнительно, сметную стоимость затрат по установке, разборке и амортизации средств подмащивания (лесов) не следует. Данные затраты Подрядной организации сметной документацией учтены в составе лимитированной статьи «Накладные расходы».

 
vladnikДата: Пятница, 03.12.2010, 16:12 | Сообщение # 11
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
ACadmin, biggrin нашлось.. спасибо.. с удовольствием перечитал biggrin
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика