Дата: Понедельник, 29.09.2014, 10:45 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаprorybl ()
Сводная смета затрат учитывает:а) затраты на выполнение пусконаладочных работ подрядными организациями; б) затраты на материальные и топливно-энергетические ресурсы, необходимые для проведения наладки, пуска и комплексного опробования оборудования и выпуска первой партии продукции; в) затраты на содержание привлекаемых для проведения пусконаладочных работ рабочих и инженерно-технических работников заказчика; г) прочие затраты, к которым относятся затраты на техническую помощь проектных и научно-исследовательских организаций в части составления сметной документации, консультаций и экспертиз в период пусконаладочных работ, а также транспортные расходы по перевозке пусконаладочного персонала (при расстоянии перевозки свыше 3 км); д) непредвиденные работы и затраты.
prorybl, здравствуйте. Если Вы еще в теме и сообщение актуально, не подскажете, откуда оно процитировано. Кати9085, год прошел, Вам удалось составить эту смету? Мне понадобилась тоже.
Дата: Пятница, 16.01.2015, 12:00 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 425
Репутация:
Статус: Offline
вот я тоже столкнулась с этим вопросом, все таки, каким образом нужно учитывать затраты на ввод объекта в эксплуатацию?
Дата: Пятница, 16.01.2015, 12:14 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Репутация:
Статус: Offline
Галадриэль, как я для себя уяснила, теперь на эти затраты относится много чего. Вот ответы ФАУ ФЦЦС
Ответ: В соответствии со статьей 55 Градостроительногокодекса Российской Федерации для выдачи разрешения на ввод объекта в эксплуатацию должны быть представлены документы, подтверждающие соответствие построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства требованиям технических параметров и проектной документации. К числу указанных документов можно отнести протоколы лабораторно-инструментальных исследований по замерам уровня шума, общей освещенности, параметрам микроклимата, уровня радиационного фона. Затраты на проведение указанных исследований аккредитованными лабораториями включаются в затраты заказчика по вводу объектов в эксплуатацию и в соответствии с п. 4.85 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35. 2004) учитываются в главе 9 «Прочие работы и затраты» (гр. 7, 8) сводного сметного расчета стоимости строительства.
При отсутствии этих затрат в указанной главе допускается производить оплату за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты. Извлечение из письма от14.05.2010 №19696-ИП/08
Добавлено (16.01.2015, 12:12) --------------------------------------------- Галадриэль, вот еще: Ответ: Затраты наэнергетическое обследование, осуществляемое по решению заказчика с целью обнаружения скрытых дефектов на построенных объектах до сдачи их в эксплуатацию, в соответствии с пунктом 4.85 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), утвержденной постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1 (признана Минюстом России документом, не нуждающимся в регистрации - письмо Минюста России от 10.03.2004 № 07/2699-ЮД), рекомендуется включать в главу 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства. При отсутствии расценок на выполнение указанных работ их стоимость может быть определена на основании калькуляции затрат по форме № 3п, приведенной в приложении 2 к МДС 81-35.2004.
Извлечение из письма от 12.08.2011 №18339-08/ИП-ОГДата публикации: 28.03.2012
Добавлено (16.01.2015, 12:14) --------------------------------------------- Галадриэль, и вот:
ПИСЬМО от 1 ноября 2008 г. N 28339-СМ/08 Министерством регионального развития РоссийскойФедерации рассмотрено обращение и по поставленным вопросам сообщается следующее. В соответствии с пунктом 4.85 Методики определениястоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) рекомендуемый перечень прочих работ и затрат, приведенный в приложении 8, учитывает основные виды прочих работ и затрат и может быть дополнен другими видами для специфических условий строительства. С учетом изложенного в главу 9 сводного сметногорасчета стоимости строительства по согласованию с заказчиком могут включаться на основании расчетов затраты: по вводуобъектов в эксплуатацию, в том числе затраты на техническую инвентаризацию и изготовление документовкадастрового и технического учета; на оплату за подключение объекта капитальногостроительства к сетям инженерно-технического обеспечения.
Дата: Пятница, 16.01.2015, 12:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаГаладриэль ()
каким образом нужно учитывать затраты на ввод объекта в эксплуатацию?
http://cmet4uk.ru/forum/100-1870-73
Цитата
учитываются как лимит средств до 0,5% от стоимости строительства по итогам глав 1-7 (гр.4, 5) сводного сметного расчета и включаются в графы 7 и 8.
Дата: Пятница, 16.01.2015, 13:08 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 425
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаNeri
Галадриэль, как я для себя уяснила, теперь на эти затраты относится много чего. Вот ответы ФАУ ФЦЦС
спасибо, то что нужно
Дата: Пятница, 18.12.2015, 12:11 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Не подскажите,входят ли в ввод эксплуатацию зданияпроведения испытаний пожарных лестниц. Должен ли заказчик их оплачивать или это испытания мы должны выполнить за счет своих накладных?
Дата: Пятница, 18.12.2015, 12:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
valia7818675, воспользуйтесь поиском по форуму, ваш вопрос обсуждался
Цитатаvalia7818675 ()
проведения испытаний пожарных лестниц.
Дата: Пятница, 12.05.2023, 09:00 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день всем методика 421/пр, приложение 9, п. 2.22 Затраты заказчика по вводу объектов в эксплуатацию - Определяются локальными сметными расчетами (сметами) и (или) расчетами, разработанными в порядке, установленном Методикой, с применением сметных нормативов, сведения о которых включены в ФРСН. При отсутствии сметных нормативов определяются расчетом согласно нормативам, ценам, тарифам, утверждаемым органами государственной власти и местного самоуправления в соответствии с полномочиями, установленными законодательством Российской Федерации. В случаях, когда законодательством не установлено государственное регулирование - согласно ценам и тарифам специализированных организаций в соответствии с положениями пунктов 13-22 Методики
подскажите, кто-нибудь составлял сметный расчет на это? или может знает законодательные акты (с ценами и тарифами)? или может кто-то находил специализированные организации, и делал КА на эти работы?
Сообщение отредактировал fly_to - Пятница, 12.05.2023, 09:33
Дата: Пятница, 12.05.2023, 09:07 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfly_to ()
подскажите, кто-нибудь составлять сметный расчет на это?
ну я составлял. частично. ввод в эксплуатацию - это ПНР под нагрузкой + всякие ресурсы, материалы и т.д. + оплата ресурсоснабжающим организациям за техприсоединение...
Дата: Пятница, 12.05.2023, 09:26 | Сообщение #
Генерал-майор
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 365
Репутация:
Статус: Offline
Затраты на ввод действительно разные, что-то лежит на заказчике в зависимости от условий договора, но обычно в классическом понимании это комплекс услуг по всяким измерениям шума, вибраций, радиации и прочего.. выполняются подрядчиком, на среднепаршивый человейник это где-то 1,5-2,5 млн.. и к сожалению пока не видел и не знаю никого, кто бы эти затраты через экспертизу протащил. Так что пока это накладные((
Дата: Пятница, 12.05.2023, 09:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация:
Статус: Offline
abk63, вот видимо чтобы не расписывать, в расчете НМЦК был просто процент от глав 1-8 pavlikmorozof, у меня сейчас объект Минобороны, и они ранее (до новой методики) на основании МДС35 прописали свою методику, где сделали эти затраты равными 0,5% от глав 1-8. и соответственно до хотя бы 2021 года это проходило экспертизу (собственно их минобороновскую) а сейчас эксперт говорит - методика-то уже не действует (хотя у нас в ТЗ сказано - рассчитать стоимость работ в ценах на дату заключения контракта, т.е. для меня это 1 кв. 2020 года), значит я ваш процент принять не могу
читаю ст.55 ГрК и вот https://gu.spb.ru/188581/eservice/ - тут сказано, что сама бумажка-разрешение на ввод объекта в эксплуатацию вообще бесплатно получается но, я так понимаю, перед этим надо пройти все круги ада, чтобы подготовить тот пакет документов, который требуется для получения этой бумажки...
Цитатаpavlikmorozof ()
Затраты на ввод действительно разные
и вот это конечно не радует =\
Дата: Пятница, 12.05.2023, 09:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
fly_to, вы букварь не читаете что ли? 421/пр который... 125. Сводные сметы на ввод в эксплуатацию предприятий,зданий и сооружений являются документами, определяющими сметный лимит средств, необходимых для проведения пусконаладочных работ «под нагрузкой», комплексного опробования оборудования с выпуском первой партии продукции, обеспечивающих ввод в эксплуатацию вновь строящихся и реконструируемых объектов. 126. При определении стоимости пусконаладочных работ«под нагрузкой» дополнительно учитываются стоимость материальных, энергетических ресурсов, сырья и полуфабрикатов, используемых при проведении пусконаладочных работ, оплата труда эксплуатационного персонала, привлекаемого для участия в пуске и комплексном опробовании оборудования, а также стоимость использования механизмов. Указанные затраты определяются на основании данных, приведенных в проектной документации и (или) технической документации.
вроде русским по белому и вполне понятно написано... без всяких кругов ада...
abk63, эти пункты про пусконаладочные работы, как я поняла а помимо них есть еще например кадастр, тех.план который надо составить, еще что-то, что даже сам заказчик мне сейчас затрудняется перечислить
ну вот я и спрашивала, есть ли сметы на ввод объекта в эксплуатацию, где помимо ПНР будут учтены еще кадастр, всякие измерения шума и т.п.
Дата: Пятница, 12.05.2023, 10:34 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfly_to ()
сметы на ввод объекта в эксплуатацию, где помимо ПНР будут учтены еще кадастр, всякие измерения шума и т.п.
были, с включением факт.затрат, но с частным инвестором. Банки(кредиторы) в нвр тоже перестали принимать. Бюджет (соответственно ГГЭ) к рассмотрению не принимал и не собирается (принцип минимизации))). По вашему варианту, с отменнной МДС35.. вообще безнадега.. Повторка в ГЭ проводится по действующему в нвр законодательству. грустно. Но можно рискнуть))) А ВДРУХ!!!
Дата: Пятница, 12.05.2023, 10:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfly_to ()
есть ли сметы на ввод объекта в эксплуатацию, где помимо ПНР будут учтены еще кадастр, всякие измерения шума
так вы определитесь. измерение шума - это ПНР, кадастр - это предпроектные работы, связанные с выделением участка для проектирования и строительства... а в сметах учитывается только
Цитатаabk63 ()
125. Сводные сметы на ввод в эксплуатацию предприятий,зданий и сооружений являются документами, определяющими сметный лимит средств,необходимых для проведения пусконаладочных работ «под нагрузкой», комплексного опробования оборудования с выпуском первой партии продукции, обеспечивающих ввод в эксплуатацию вновь строящихся и реконструируемых объектов.
все остальное - не сметы. и эти данные должны давать заказчики сами. вот например, в Москве чтобы человейник подключить к электричеству, нужно на заплатить энергетикам 25-30 млн. и эти данные, а также по воде, теплу, канализации и т.д. должен дать заказчик... он же техусловия получает. и платит за них...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
