Первая процентовка была подписана с Алмазным сверлением(где в расценке сидит станок). По факту выполнялось сверление с использованием алмазных сверел в гидротехническом бетоне.
Сейчас встал вопрос о заключении доп соглашении на доп. работы. Там расценка была порезана до "пробивки отверстий в кирпиче", так как мы не использовали сверление со станком и коронками. Но Алмазных сверел ушло неменено на круглую сумму.
Теперь они хотят по всей основной смете изменить расценку, что существенные деньги.
Аукцион выигрывался под конкретную смету. Вправле ли Заказчик без согласованного обеими сторонами соглашения таким образом "резать" смету по твердой аукционной цене?
Сообщение отредактировал DSegedy - Среда, 03.11.2010, 13:24
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DSegedy)
Вправле ли Заказчик без согласованного обеими сторонами соглашения таким образом "резать" смету по твердой аукционной цене?
нет. см.ГК РФ. Но только есци цена "ТВЁРДАЯ"
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:27 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
А то что смета подписана обеими сторонами после проведения Аукциона - это не показатель "твердости" цены? Если другого в контракте не прописано..
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DSegedy)
Вправле ли Заказчик без согласованного обеими сторонами соглашения таким образом "резать" смету по твердой аукционной цене?
нет, не вправе. МДС говорит - подбор механизмов - дело подрядчика, если работы выполнялись вручную без механизмов - расценки не корректируются. тем более если есть смета с расценками к аукциону - и вы по ней выполняли работы - главное что вы выполнили сверление и неважно - дрелью или станками... это мое мнение...
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:30 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
нет, не вправе. МДС говорит - подбор механизмов - дело подрядчика, если работы выполнялись вручную без механизмов - расценки не корректируются. тем более если есть смета с расценками к аукциону - и вы по ней выполняли работы - главное что вы выполнили сверление и неважно - дрелью или станками... это мое мнение...
Спасибо! Мне бы сослаться на какой либо документ при общении с Заказчиком. Лопатить ГК?
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
DSegedy, ГК, МДС и условия договора... речи нет об ухудшении качества. кстати - сверление делали в кирпиче или ж/бетоне? потому как вариант
Quote (DSegedy)
Там расценка была порезана до "пробивки отверстий в кирпиче",
не катит - разная трудоемкость работ.
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:36 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Сверление делали в ж/б бетоне (повышенной прочности, гидротехническом).
Да... кирпич тут вообще не причем, просто взято что подешевле.
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DSegedy)
это не показатель "твердости" цены?
нет. т.к. у вас
Quote (DSegedy)
Первая процентовка была подписана с Алмазным сверлением(где в расценке сидит станок). По факту выполнялось сверление с использованием алмазных сверел в гидротехническом бетоне.
DSegedy, Из МДС-36: 4.2. Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда:
- используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ;
- применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ;
- используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕР, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом;
- предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации;
Сообщение отредактировал act1 - Среда, 03.11.2010, 13:47
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
4. Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой. ГК, ст 709
Дата: Среда, 03.11.2010, 13:50 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
согласно действующего ГК никто НЕ отменил прав заказчика на 10% вариации объемов в пределах твердой цены. Вопрос: не готовит ли он почву для изменения в ТЗ? Во всяком случае последнее достаточно часто стало встречаться.. у мну.
Дата: Среда, 03.11.2010, 14:17 | Сообщение #
Подполковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
Согласно ГК заказчик не вправе корректировать твердую цену договора, за исключением согласованных в договоре пунктов, в т.ч 10% больше, меньше. Это в теории. На практике все, конечно, бывает. Особенно, если обнаруживаются явные существенные ошибки в расчете цены. В вашем случае следует настаивать на своем. Личное мнение.
Сообщение отредактировал Оля800 - Среда, 03.11.2010, 15:45
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.