само торкретирование - по ремонтнику. установку сеток по 06-01-092.
Дата: Пятница, 29.10.2010, 10:39 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
торкретирование не только раствором делают
Не видел в реальности другого...ну все может быть конечно...
Quote (veronika)
нужно делать корректировку
Тогда уж не только ПЦ убирать.... и песок и воду... да и саму цемет-пушку поменять...
Дата: Пятница, 29.10.2010, 10:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 585
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
цемет-пушку поменять
она то тут при чем...бетон не без ее помощи на стенки попадет
Дата: Пятница, 29.10.2010, 10:44 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Большая советская энциклопедия Торкретирование
Торкретирование [от лат. (tec) tor (ium) — штукатурка и (con) cret (us) — уплотнённый], метод бетонных работ, при котором бетонная смесь послойно наносится на бетонируемую поверхность под давлением сжатого воздуха. Т. осуществляется при помощи торкретной установки, состоящей из цемент-пушки (или бетоншприцмашины) и компрессора. Для Т. приготовляют сухую смесь из цемента и заполнителей (обычно песка). Сжатым воздухом смесь подаётся по шлангу к соплу, смачивается в нём водой, подводимой по другому шлангу, и с большой скоростью (130—170 м/сек) выбрасывается на торкретируемую поверхность. Толщина слоя, получаемого за один цикл Т., составляет 10—15 мм. Торкретное покрытие отличается высокими механическими прочностью (40—70 Мн/м2), плотностью, водонепроницаемостью и морозостойкостью. В зависимости от крупности заполнителя различают торкрет-бетон (до 10 мм) и шприц-бетон, или набрызг-бетон (до 25 мм).
Т. применяется при возведении тонкостенных железобетонных конструкций (оболочек, сводов, резервуаров и др.), устройстве обделки в тоннелях, гидроизоляции и заделке стыков сборных конструктивных элементов, ремонте и усилении бетонных и железобетонных конструкций и изделий и т.д. Прямые расценки 06-01-067-02 Торкретирование поверхности при толщинеслоя до 20 мм по конструктивам есть еще в ряде сборников..
Дата: Пятница, 29.10.2010, 10:49 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Да-да... именно
Quote (vladnik)
(или бетоншприцмашины)
а во всех расценках
Quote (vladnik)
из цемент-пушки
ведь это разные весЧи?
Дата: Пятница, 29.10.2010, 10:55 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, разработайте альтернативные расценки.. ВАШЕ ПРАВО: копать или НЕ копать..
Дата: Пятница, 29.10.2010, 10:58 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
разработайте альтернативные расценки
Так значит, все же, не совсем правильные расценочки то? Опять все прим. а денежки тю-тю!
Дата: Пятница, 29.10.2010, 11:02 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
А обоснуйте и докажите.. че эксплуатируется дорожее.. Технологически процесс идентичен и результат одинаков..
Дата: Пятница, 29.10.2010, 11:13 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
А обоснуйте и докажите.. че эксплуатируется дорожее
Я не видел в реальности торкретбетона, но могу предположить, что он потяжелее будет, чем ЦПС... как следствие и компрессор и пушка мощьнее... энергии потребляют больше, как следствие эксплуатация дороже... Ну это я так к примеру...
Дата: Пятница, 29.10.2010, 11:19 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
он потяжелее
СЕЕ абсолютно НЕ важно при данном процессе.. вязкость,фракционность,характеристики основы.. давление для подачи устанавливается индивидуально.
Дата: Пятница, 29.10.2010, 12:04 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
СЕЕ абсолютно НЕ важно при данном процессе.
ну может и так... не спорю. Глянул что в расценке сидит и что нужно использовать... разные машины, хотя по смыслу близки... не думаю что затраты на эксплуатацию, а главное, аренда, совершенно одинаковые... В расценке цемент пушка, смешивает компоненты, а нужно использовать готовый бетон. Есть различия есть. И поэтому:
Quote (Серьга)
Так значит, все же, не совсем правильные расценочки то? Опять все прим. а денежки тю-тю!
Как применительно потянет, к.мат=0, если только так.
Дата: Пятница, 29.10.2010, 12:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
В расценке цемент пушка, смешивает компоненты, а нужно использовать готовый бетон.
копалась в технологии. не думаю что будут использовать готовый бетон - в проекте прописывается минимальная марка - что позволяет определить количественный состав смеси. да и ввиду свойств бетона - расслаивание, время схватывания - невозможно было бы его готовый использовать. так что вариант один -
Quote (Серьга)
к.мат=0, если только так
и рассчитываем необходимое кол-во песка, щебня и цемента для бетона той марки которая указана в проекте. потом эту смесь пропорционально загружаем в машину, смешиваем и наносим на стену под давлением. хотя Серьга, я сама когда увидела в проекте что используется не раствор а бетон, тоже задумалась... но технология разработана давно, и везде прописано - либо раствор, либо бетон... а вот расценки по торкретированию только на раствор рассчитаны
Дата: Пятница, 29.10.2010, 12:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
где-то на сайте выложена инструкция по приготовлению бетона с помощью лопаты...
Дата: Пятница, 29.10.2010, 12:20 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
вот расценки по торкретированию только на раствор рассчитаны
Вот и я об этом же. Не совсем просто понимаю как это выгледит! Если указан класс бетона, пусть даже и минимальный, не правильно это:
Quote (veronika)
рассчитываем необходимое кол-во песка, щебня и цемента для бетона той марки которая указана в проекте. потом эту смесь пропорционально загружаем в машину
тогда уж и сертификат на качество и соответствие классу бетона, машина должна пропечатывать!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.