Какая методика включения материалов подрядчика в КС-2?
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 17:38 | Сообщение #
Рядовой
Воронеж
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток. Подрядчик составляет Акт о приемке выполненных работ (форму КС-2) с применением индекса к общей стоимости СМР (по области рекомендуемый индекс изменения сметной стоимости строительства к базисным ценам 2000г. – 6,671). Если цена фактически использованных материалов превышает заложенную в расценке, то, как прописано в договоре, «они включаются в форму по цене Поставщика с начислением ТЗР при условии перехода их стоимости в базу 2000г.». При переводе «цен Поставщика» в базу 2000 г. подрядчик сумму в действующих ценах делит на рекомендуемый индекс на МАТЕРИАЛЫ – 5,547.
Фрагмент формы КС2 имеет следующий вид: Е 11-01-02-09 Устройство подстилающих слоев бетонных Кол-во 1,28 Цена 566,69 Сумма 725,36
С 141-45 Исключается материал заказчика Бетон тяжелый, крупность заполнителя 40 мм, класс В 12,5 [М150] Кол-во -1,306 Цена -546,25 Сумма -713
Цена поставщика Бетон тяжелый, крупность заполнителя 40 мм, класс В 7,5 [М100] Кол-во 1,306 Цена 630,97 Сумма 824,05 ИТОГО в ценах 2000года 836,41 Коэф. перевода в действующие цены 6,671 ИТОГО в действующих ценах без НДС 5579,69
Расчет цены поставщика на бетон: Цена бетона М100 в действующих ценах без НДС с учетом доставки 3500руб. Цена бетона М100 в ценах 2000 г. – 3500 / 5,547 = 630,97 руб.
Таким образом, реально бетон обошелся заказчику не 3500руб., а 4209 (3500 / 5,547 * 6,671).
Вопросы: 1. Верна ли приведенная методика расчета для материалов Поставщика? 2. Какими нормативными документами она обоснована? 3. Существуют ли альтернативные варианты расчета формы КС-2, где платилась бы только стоимость удорожания материалов? 4. Обязательно ли переводить «цены Поставщика» из действующих в цены 2000г.? 5. Подрядчик уверяет, что если в договоре оговорить меньший индекс, равный 6, то налоговая может классифицировать это как излишне полученный заказчиком доход и доначислить налоги в размере отклонения от рекомендуемого по области 6,671. Верно ли это? Ведь отклонение от рекомендуемого индекса меньше 20% и оговорено договором, а индексы называются «рекомендуемыми».
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 17:55 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
-все методики носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер -большинство ваших вопросов имеют подоплеку на обращение в суд-обратитесь в ваш регцентр..(один из достаточно сильных в россея)-вам дадут оф. ответ
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 28.06.2010, 17:56
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 18:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
подрядчик "красавец", хоть всё и не соответствует Методикам, но красиво "развёл"...
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 18:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (berliozz81)
Таким образом, реально бетон обошелся заказчику не 3500руб., а 4209 (3500 / 5,547 * 6,671).
все в соответствии с рекомендациями ФЦЦС на его сайте в разделе "Вопросы-ответы", и тему эту уже обсуждали... посмотрите по поиску
Добавлено (28.06.2010, 18:33) --------------------------------------------- berliozz81, при этом индекс на ОЗП как правило выше индекса на СМР, почему Вы здесь не оспариваете, что подрядчик недополучил свое?
Сообщение отредактировал Tanja55 - Понедельник, 28.06.2010, 18:32
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 18:54 | Сообщение #
Рядовой
Воронеж
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
berliozz81, при этом индекс на ОЗП как правило выше индекса на СМР, почему Вы здесь не оспариваете, что подрядчик недополучил свое?
Просто ищу правду. Понимаю, что за счет низкого индекса на материалы, средним индексом покрывается высокий индекс на зарплату и механизмы. Не нашел ни одного документа, подтверждающую ту или иную точку зрения.
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 19:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (berliozz81)
Не нашел ни одного документа, подтверждающую ту или иную точку зрения.
так по ссылке на обсуждение аналогичного вопроса сходили? я в сообщении 76 приводила ответ ФЦЦС Какой Вам еще документ нужен? и выше в теме еще одно письмо было...
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 19:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Не хотел бы я на субподряде закрываться через общий индекс СМР. Деньги за материалы чаще всего с возвратом стоимости идут. А вот индекс на ОЗП почти в два раза выше, чем к СМР, а это уже наши деньги
Дата: Вторник, 29.06.2010, 08:48 | Сообщение #
Рядовой
Воронеж
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
так по ссылке на обсуждение аналогичного вопроса сходили? я в сообщении 76 приводила ответ ФЦЦС Какой Вам еще документ нужен? и выше в теме еще одно письмо было...
Не сердитесь, прочитал все внимательно, очень нужные документы. Но если
Quote (vladnik)
все методики носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер
обязаны ли все их соблюдать? Тем более если среди сметчиков идет такой спор - то скорее всего кто-то делает одним методом, кто-то другим. Я как экономист хочу ясности: к примеру, налог на прибыль рассчитывается по определенной схеме, где ясно что куда относить и все организации поступают именно таким образом, а кто неправильно - того поправляют.
большинство ваших вопросов имеют подоплеку на обращение в суд
С каким из вопросов - ведь оказывается подрядчик поступает правильно -
Quote (Tanja55)
сообщение 76 со ссылкой на сайт ФЦЦС
?
Дата: Вторник, 29.06.2010, 12:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
подрядчик поступает не правильно. Он выдернул один мАТ из сметы... Надо считать стоимость ВСЕХ МАТ по БЦ и по ТЦ, и сравнивать со СМЕТНОЙ ст-ти МАТ (и не важно как это посчитано - через общий или на материалалы )... Можно взять только те материалы, к-е идут в "минус" , а что подрядчик скажет, если заказчик возьмёт из той же сметы только МАТ с "плюсом"? Всё. что написано в сообщении №1 - есть просто "передёргивание", а в обществе за это всегда били канделябром по парику
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
подрядчик "красавец", хоть всё и не соответствует Методикам, но красиво "развёл"...
Какой Вам еще документ нужен? и выше в теме еще одно письмо было... 
