Я пытаюсь доказать заказчику, что данный вид работ относится в ССР к проектным работам, на что заказчик с пеной у рта доказывает, что это входит в стоимость оборудования.... Мне в принципе все равно, как заказчик скажет, так и сделаем, но просто стало интересно - как правильно?
PS Разработка ПО для управления технологическим процессом посредством контроллеров.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 19:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Creogen, Сам не читал, но в поиске Программное обеспечение было много разговоров об этом, может, что и пригодится
Дата: Четверг, 03.06.2010, 19:26 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, будем искать...
Дата: Четверг, 03.06.2010, 19:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Creogen)
Разработка ПО для управления технологическим процессом посредством контроллеров.
относится на стоимость оборудования
Дата: Пятница, 04.06.2010, 10:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Открываем СБЦ на АСУТП и видим, что там разработка ПО является частью проектных работ и стоимость разработки определяется этим СБЦ. Но надо понимать, что иногда стоимость разработки и стоимость ПО - это разные вещи. Например, за разработку ПО я возьму с заказчика 200 тыс руб, а потом продам кому-то уже за 30 тыс руб.
Дата: Пятница, 04.06.2010, 11:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос поднят замечательный. Давно он у меня на "учёте"... Не всё так просто... Расписываю подробно. 1. Разработанная АСУТП по СБЦ - это просто бумага (чертежи, расчёты, пояснительные записки)... Напр-р, в проекте есть алгоритм программый, но нет самой программы. Напр-р, ПО по учёту жидкости можно сделать и на Дельта ВИ, и на шаблонах Сименса.... Грубо по деньгам из СБЦ программа не пишется, её просто нет, т.е. нечего переносить в комп. Тоже и по мнемосхехам - в проекте есть на бумаге статическая картинка экрана. И всё. 2. ПНР - там тоже не пишется программа. Там налаживают взаимодействие сигналов полевых приборов с контроллерами (верхний/нижный уровень).
В вот между этими двумя этапами и есть
Quote (Creogen)
PS Разработка ПО для управления технологическим процессом посредством контроллеров
И там идёи непосредственно работа на компьютерах, как программистов, так рабочих... Разрабатываются и привязываются мнемохмеы, их анимация и т.д. И вот на эти работы и нет нормативов. Работа же творческа, сродни работе художника
разработка ПО является частью проектных работ и стоимость разработки определяется этим СБЦ.
Нет этого в ПИРе, можно в проекте указать только алгорит... И всё
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 21:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
И там идёи непосредственно работа на компьютерах, как программистов, так рабочих... Разрабатываются и привязываются мнемохмеы, их анимация и т.д. И вот на эти работы и нет нормативов. Работа же творческа, сродни работе художника
вот в том то и дело... на стоимость оборудования это понятно Заказчик то же согласен, а людям как зарплату считать... он стоит курит а процесс то в голове идет...
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 23:02 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (RomanM)
а людям как зарплату считать.
точно так же, как и в надбавке на сетки из арматуры при монолите. по м38 - платим, по сцм- нет
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 23:23 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 222
Репутация:
Статус: Offline
Для меня тоже очень важный вопрос. Когда покупается готовое ПО, то его стоимость само собой идет на стоимость оборудования, были разъяснения. А вот когда группа программистов занимается разработкой ПО-это проектирование.
Дата: Вторник, 29.03.2011, 21:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Linda)
А вот когда группа программистов занимается разработкой ПО-это проектирование.
А примерчик можно увидеть ?
Дата: Вторник, 08.04.2014, 11:15 | Сообщение #
Полковник
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 224
Репутация:
Статус: Offline
Конечно Заказчик доказывает что это оборудование т.к. их бух-ия эти затраты отнесет на ст-сть оборудования. Мы подрядчики , эти затраты видим как ФОТ , и с нашей стороны было бы логичней отнести на ПИР/ПНР. Сижу думаю как бы аргументировано смету на разработку ПО бюджету сделать... ФЕРп02-02-002-01 или все-таки ПИР СБЦ АСУТП?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
