Доброе утро. При заключении договора подряда заказчик не предоставил смету на СМР, поэтому смета составлялась подрядной организацией. Соответственно, при составлении кс-2 начислялся сметный коэф-т 0,8%. Аудиторы, проверяющие кс-2, сделали замечание о том, что неправомерно начисляется коэф-т 0,8%, т.к. это учтено в составе накладных расходов и ссылаются на приложение 6 МДС33, где говорится о том, что в составе НР учтены: 1. Расходы на оплату труда административно-хозяйственного персонала: - работников аппарата управления (руководителей, специалистов и других работников, относящихся к служащим);
Знаю, что аудиторы неправы. Как обосновать свою точку зрения и на что можно ссылаться?
Сообщение отредактировал 677ujh - Четверг, 25.02.2010, 05:47
Дата: Четверг, 25.02.2010, 06:02 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
СНиП 11-01-95, Постановление 87 о составе проектной документации. Согласно данным документам составление смет входит в состав проектных работ и оплачивается заказчиком отдельно и предоставляется подрядчику в комплекте ПСД.
Дата: Четверг, 25.02.2010, 06:10 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Подрядчик не обязан составлять смету для заказчика. Заказчик обязан предоставить проектно-сметную документацию перед началом СМР.
Дата: Четверг, 25.02.2010, 06:27 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
дело в том, что заказчик оплачивает сметные работы. проблема возникла с аудиторами, которые сделали замечание по поводу применения сметного коэф-та.
(и не только сметного, например, еще и страхование рисков, когда в мдс четко написано, что страхование рисков начисляется отдельной сторокой на прямые затраты в пределах 3%, людям тыкнула пальцем, где это написано, и все равно они мне сделали замечание)
Добавлено (25.02.2010, 06:27) --------------------------------------------- и результат аудиторской проверки в обязательном порядке отправляется в налоговую. теперь, благодаря этим товарищам, придется грудью держать оборону перед налоговиками. хотелось бы чем- нибудь прикрыться
Дата: Четверг, 25.02.2010, 06:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (677ujh)
Соответственно, при составлении кс-2 начислялся сметный коэф-т 0,8%
а почему 0,8%, а не 1,5% или 2% аудиторы правильно сделали вам замечание. если хотите получить деньги за составление сметной документации, а заказчик не против вам за это заплатить, то и оформлять это нужно правильно. по сборникам СБЦ составьте смету, сколько стоит данная работа, при этом не забыв об обмерных работах. утвердите у заказчика, а дальше и составляйте кс-2 и 3.
Дата: Четверг, 25.02.2010, 08:04 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Марика, речь не идет об оформлении оплаты за сметные услуги.
аудиторы заявляют о том, что сметные работы уже включены в состав НР (читайте выше мой пост) и ссылаются на приложение 6 МДС33. Мне нужно доказать, что составление сметы подрядчиком не включено в норматив НР и должно оплачиваться отдельно (а в каком размере, это уже по соглашению сторон)
Дата: Четверг, 25.02.2010, 08:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
677ujh, на ваш вопрос есть ответ в сообщении №2.
Добавлено (25.02.2010, 08:27) --------------------------------------------- И ваш собственный ответ #4.
Дата: Четверг, 25.02.2010, 08:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
я видела ответ №2. спасибо
просто уже начинается демагогия и немного не в тему
Дата: Четверг, 25.02.2010, 08:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
А вот что ответил РЦЦС на наш запрос: Вопрос: За счет каких средств компенсируются затраты Подрядчика по разработке сметной документации, в случае, если по условиям договора это вменяется в обязанности Подрядчика? За счет накладных расходов? Ответ: Если у Заказчика отсутствует техническая документация и в соответствии с договором подряда Заказчик поручает Подрядчику разработку сметной документации, то стоимость сметных работ определяется по отдельному расчету и включается в главу 12 сводного сметного расчета и в этом размере оплачивается Подрядчику. Средства, предусмотренные в статье III.8 накладных расходов предназначены для разработки проектов производства работ, и недостаточны для компенсации затрат по разработке сметной документации. [u]
Дата: Четверг, 25.02.2010, 08:34 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
677ujh, можно упирать на то, что сметная документация должна разрабатываться в составе проектной документации и соответственно составление смет не входит в функцию подрядчика... следовательно не может быть учтена в нормах НР... и стоимость составления смет учитывается в главе 12 ССР
Думаю, аудит не станет настаивать на том, что стоимость составления смет одновременно учитыватся сразу в двух местах
Дата: Четверг, 25.02.2010, 08:39 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за ответы
Дата: Четверг, 25.02.2010, 08:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Средства, предусмотренные в статье III.8 накладных расходов предназначены для разработки проектов производства работ, и недостаточны для компенсации затрат по разработке сметной документации.
А как это они высчитали ? Может они просто заинтересованы в этом, т.к. это одно из коммерческих направлений их деятельности?
Дата: Четверг, 25.02.2010, 09:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, , нет вряд ли это коммерческая заинтересованность. Когда я обратилась к ним с просьбой дать официальный ответ, где будет сказано, что составление смет в нормы накладных расходов НЕ входит, то примерно полчаса (по телефону) меня убеждали в обратном. И только через какое-то время был дан адекватный ответ.
Дата: Четверг, 25.02.2010, 09:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Не спорю, ответ хороший, плохо, что не доказанный расчетами
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
