Проверяю смету и не могу понять какая конфигурация у окон должна быть 3.10-84-4 Установка в жилых и общественных зданиях оконных блоков из пвх-профилей, поворотные (откидные, поворотно-откидные) одностворчатая площадь проема, м2, более 2 (единица измерения 100 м2)
1.9-1-228 блоки оконные из пвх профилей,теплозащитные, одинарной конструкции, остекление двухкамерными стеклопакетами, двухстворчатые с одной поворотной створкой, со скобяными приборами
Вопрос --- так какие должны быть окна, с какой конфигурацией? Двухстворчатые или одностворчатые, должны ли быть глухие части, а поворотное должно ли еще быть и откидным????? подскажите пожалуйста
Сообщение отредактировал Sane4ka - Четверг, 04.08.2016, 11:38
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:11 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmarialikhacheva ()
так какие должны быть окна, с какой конфигурацией? Двухстворчатые или одностворчатые, должны ли быть глухие части, а поворотное должно ли еще быть и откидным????? подскажите пожалуйста
Та что в ведомости заполнения оконных и дверных проемов.
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:18 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемый серьга, ведомости заполнения оконных и дверных проемов у меня нет.
Есть только эта локальная смета, где под пунктом 3 идет 3.10-84-4 Установка в жилых и общественных зданиях оконных блоков из пвх-профилей, поворотные (откидные, поворотно-откидные) одностворчатая площадь проема, м2, более 2 (единица измерения 100 м2)
а под пунктом 3,3 идет
1.9-1-228 блоки оконные из пвх профилей,теплозащитные, одинарной конструкции, остекление двухкамерными стеклопакетами, двухстворчатые с одной поворотной створкой, со скобяными приборами
По факту уже устанавливают двустворчатые равные окна одинарной конструкции, где одна часть глухая, а вторая только поворотная.
Считаю, что должны были устанавливать двустворчатые и как минимум чтобы одна была поворотно-откидная.
Как из имеющихся данных установить истину?!
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:26 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
если
Цитатаmarialikhacheva ()
По факту уже устанавливают двустворчатые равные окна одинарной конструкции, где одна часть глухая, а вторая только поворотная.
то вы правильно считаете что
Цитатаmarialikhacheva ()
должны были устанавливать двустворчатые и как минимум чтобы одна была поворотно-откидная.
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
marialikhacheva,
Цитатаmarialikhacheva ()
1.9-1-228 блоки оконные из пвх профилей,теплозащитные, одинарной конструкции, остекление двухкамерными стеклопакетами, двухстворчатые с одной поворотной створкой, со скобяными приборами
Цитатаmarialikhacheva ()
По факту уже устанавливают двустворчатые равные окна одинарной конструкции, где одна часть глухая, а вторая только поворотная.
что заложили в смету - то вам и устанавливают.
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:39 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, вы подтвердили мои предположения, но может быть к данной ситуации возможно применить какой-нибудь гост, запрещающий установку в жилых и общественных зданиях окон пвх соотвествующих размеров с такой конфигурацией, при которой одна створка глухая, а вторая только поворотная.
Не могли бы вы указать такой гост или снип, если это возможно
Добавлено (04.08.2016, 11:39) --------------------------------------------- Вероника, а как тогда понять этот фрагмент сметы под пунктом 3
3.10-84-4 Установка в жилых и общественных зданиях оконных блоков из пвх-профилей, поворотные (откидные, поворотно-откидные) одностворчатая площадь проема, м2, более 2 (единица измерения 100 м2), где в скобках идет откидные, поворотно - откидные, а про глухие створки вообще речи не идет
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:40 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
marialikhacheva, какие окна устанавливать будут должны были написать в ведомости работ.
Цитатаmarialikhacheva ()
ведомости заполнения оконных и дверных проемов у меня нет.
Как вы смету проверяете без неё?
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
marialikhacheva, это расценка на монтаж. общая. а стоимость учтена - я писала вам выше. переделайте смету, включив стоимость окон с поворотно-откидными створками.
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmarialikhacheva ()
гост, запрещающий установку в жилых и общественных зданиях окон пвх соотвествующих размеров с такой конфигурацией, при которой одна створка глухая, а вторая только поворотная.
а какой тут может быть запрет? в чем? не смешите мои тапочки. откидное окно - просто допопция. для удобства проветривания. и там - специальная фурнитура под это предполагается. которой в поворотных створках нету.
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:48 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
1. Санечка, проверяю по гос/контракту, тех заданию и смете и по факту выполнения текущих работ, акт приемки еще не подписывался и никаких дополнительных документов не предоставлялось еще, так как работы по всем объектам еще не завершены.
2. Вероника, а гостами разрешается такая установка пвх окон в жилых и общественных зданиях?
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmarialikhacheva ()
Вероника, а гостами разрешается такая установка пвх окон в жилых и общественных зданиях?
почему она не должна разрешаться? если нормальная практика - глухая створка+поворотно-откидная. почему нельзя поставить глухая+поворотная.
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:55 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmarialikhacheva ()
проверяю по гос/контракту, тех заданию
Так бы и написали, что у вас тех.задание, а не ВР. В ТЗ и должно быть написано, какие окна.
Цитатаmarialikhacheva ()
а гостами разрешается такая установка пвх окон в жилых и общественных зданиях?
Какая такая? Что окно
Цитатаmarialikhacheva ()
устанавливают двустворчатые равные окна одинарной конструкции, где одна часть глухая, а вторая только поворотная.
? Ерундой вы занимаетесь. Как сметчик вы должны проверить соответствие ТЗ и сметы и чтобы последняя не превышала сумму контракта.
Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:59 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
В эксплуатации окон, для общественных организаций насколько я знаю именно поэтому нормальная практика установки окон с поворотно-откидной створкой (плюсы меньше теплопотери при проветривании помещения, безопасность проветривания), тем более если были ранее открывающимися 2 створки, из них одна с форточкой)
Дата: Четверг, 04.08.2016, 12:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
marialikhacheva, так измените смету. учтите в смете цену
Цитатаmarialikhacheva ()
окон с поворотно-откидной створкой
Дата: Четверг, 04.08.2016, 13:08 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо всем за ответы.
Я не сметчик, поэтому и задаю такие вопросы. Тех задание отсылает к смете, в смете указано следующее... и как пояснила вероника
1. 3.10-84-4 Установка в жилых и общественных зданиях оконных блоков из пвх-профилей, поворотные (откидные, поворотно-откидные) одностворчатая площадь проема, м2, более 2 (единица измерения 100 м2) - это расценка на монтаж. общая., а 2. 1.9-1-228 блоки оконные из пвх профилей,теплозащитные, одинарной конструкции, остекление двухкамерными стеклопакетами, двухстворчатые с одной поворотной створкой, со скобяными приборами - это учтенная стоимость, что и устанавливается по факту.
Вопрос в том, что договор подряда составляет 3,2 миллиона рублей, а субподрядная делает эти работы за 2, 4 миллиона рублей, при этом не уведомляла о проведении работ (начале, сроках, материалах и тд) в нарушение тех/задания, отделывает откосы бетонокартоном( с пустотами в откосах) в место штукатурки откосов, в нарушение тех/задания, что существенно удешевляет работы (предполагаемый состав ч. 3 ст. 160 УК РФ), вот я смотрю дополнительно какую махинацию с окнами пвх они сделали возможно...
Добавлено (04.08.2016, 13:08) --------------------------------------------- Дополнительно по поводу окон - махинация есть и заключается в том, что в соответствии с гостом окна должны проветриваться через откидную створку, поворотно - откидную, форточку, фрамугу или специальный клапан, а здесь и клапана нет и механизм только поворотный, что все больше говорит о сговоре с целью хищения бюджетных средств (хоть тех/задание и отсылает к смете, но все-таки обязывает придерживаться госта, положения которого нарушены)
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
