Как поддтвердить сметную стоимость на оборудование?
Дата: Понедельник, 16.11.2009, 17:17 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Составляю смету на оборудование ...смета будет проходить госэкспертизу. Заказчик просит поддтверждение стоимости. Не знаю как правильно запросить эту стоимость у фирм...в каком виде? (это жолжно быть коммерческое предложение или что? нужны ли подпись и печать фирмы продавца?)...Звоню в фирму, объясняю что мне нужно это для прохождения экспертизы, а реакция такая, что как-будто они впервый раз с этим сталкиваются. Например чтобы получить подпись на коммерческом предложенийй Грундфос потребовалось несколько дней!
Дата: Понедельник, 16.11.2009, 17:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Запросите у фирм-поставщиков счет на оборудование по вашему перечню Ведь получение счета не обязывает его оплатить, тем более у них есть срок действия.
Дата: Понедельник, 16.11.2009, 17:33 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Я так и делаю....но они не спешат ставить подписи на таких счетах....и вобще нужно иметь подпись и печать на счете для экспертизе?
Дата: Понедельник, 16.11.2009, 17:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Да вроде бы они всегда идут за подписью и печатью. Скажите, что заказ должен завизировать Заказчик, пусть поставят печать и подпись. Если увидят в вас потенциального покупателя, сделают все как надо
Дата: Понедельник, 16.11.2009, 20:51 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
Вообще, если объект большой и стоимость оборудования значительна, то Заказчик должен провести тендер на приобретение оборудования и представить Вам стоимость оборудования. Если речь идет о небольших затратах, то экспертизе бывает достаточно прайс-листов из интерента или коммерческих предложений от фирм-поставщиков. Главное, что бы на них стояла печать Заказчика. Не забудьте про транспортные расходы. Если в коммерческом предложении не оговаривается стоимость транспорта, то экспертизе "удобно" считать, что он входит в стоимость поставки.
Дата: Понедельник, 16.11.2009, 22:05 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Quote (17smeta)
если объект большой и стоимость оборудования значительна, то Заказчик должен провести тендер на приобретение оборудования
а какая сумма считается значительной?
Дата: Вторник, 17.11.2009, 00:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
А что у вас за объект строительства?
Дата: Вторник, 17.11.2009, 07:28 | Сообщение #
Генерал-майор
Княгинино
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Княгинино
Сообщений: 378
Репутация:
Статус: Offline
На сколько в тему или не в тему но думаю стоит его прочитать.
[08.07.2009]
Вопрос: Методикой определения сметной стоимости продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004, п.4.48) рекомендовано: «Цена приобретения оборудования может определяться на основании информации, предоставляемой отечественными и зарубежными поставщиками оборудования». До настоящего времени при составлении смет, в виду отсутствия данных от заказчика, стоимость оборудования принималась по прайс-листам, которые размещались в Интернете. Сейчас же на сайтах изготовителей оборудования все чаще появляются ссылки - «цена договорная» или «цена рассчитывается после регистрации и заполнения опросных листов». К тому же многие поставщики оборудования предлагают заключить договор об обмене информацией: для какой стройки нужны подобные сведения, состояние строительства, наименование заказчика, полное название и адрес объекта реализации. Проектной организации ответить на большинство вопросов затруднительно: вопросы реализации проекта решает инвестор, заказчик, а не проектная организация. Нередки случаи получения сведений о цене оборудования по телефону. При наличии прайс-листов на сайте изготовителя, иногда из полного перечня выпускаемой продукции берутся 1 -2 наименования, тогда сведения выписываются и включаются в смету с указанием поставщика (изготовителя), даты прайс-листа и сайта в Интернете. Госэкспертиза требует прикладывать к локальной смете на все оборудование прайс-листы да еще и с печатью и подписью руководителей поставщиков. В МДС 81-35.2004 таких требований нет, тем более, что МДС является документом рекомендательного характера, а, следовательно, нет обязательности к применению. Госэкспертиза же не видит разницы между документом, зарегистрированным Минюстом и рекомендацией бывшего Росстроя и считает возможным возвращать ПСД на доработку при невыполнении своих требований. Прошу разъяснить, каким образом проектная организация может получить от негосударственного поставщика оборудования сведения, которые он не обязан предоставлять. Любой поставщик оборудования отчитывается и несет соответствующие расходы только перед государственными органами в установленном им объеме и ни на одну проектную организацию эти требования не распространяются.
Ответ: Согласно Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2001, п. 4.39) до разработки сборников на оборудование в уровне цен, учтенном в сметно-нормативной базе 2001 г., текущая стоимость технологического оборудования может определяться с использованием прейскурантов оптовых цен на оборудование, а также соответствующих ценников сметно-нормативной базы 1984 (1991) гг. и индексов изменения стоимости технологического оборудования. Согласно Положению о формировании перечня строек и объектов для федеральных государственных нужд и их финансировании за счет средств федерального бюджета, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 11 октября 2001 г. № 714 (в редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 27.05.2005 г. № 339, от 29.12.2007 № 989, от 07.03.2008 № 155, от 31.12.2008 № 1103, 10.01.2009 № 15) в функции заказчика-застройщика входит определение цены на оборудование и работы (услуги), предлагаемые участникам конкурса. Учитывая изложенное, стоимость оборудования, отсутствующего в сборниках цен на оборудование, определенная по прайс-листам, подлежит согласованию с заказчиком-застройщиком.
Сообщение отредактировал agola - Вторник, 17.11.2009, 07:29
Дата: Вторник, 17.11.2009, 11:38 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Quote (agola)
Учитывая изложенное, стоимость оборудования, отсутствующего в сборниках цен на оборудование, определенная по прайс-листам, подлежит согласованию с заказчиком-застройщиком
Если я правильно поняла то стоимость оборудования, которое не перечислено в сборнике, я должна согласовать только с заказчиком??? и следовательно экспертиза не должна придираться к таким вещам!
Quote (17smeta)
А что у вас за объект строительства?
Станция обезжелезивания
Дата: Вторник, 17.11.2009, 12:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Я тоже столкнулась, что экспертиза требует чуть ли не счёт по товарам. Их дело проверить правильность применения расценок, а стоимость материалов и оборудование - между зак/подряд.
Дата: Вторник, 17.11.2009, 12:45 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
И мы отбивались от требований экспертизы предоставлять счета или прайсы с печатями. Максимум, что давали - определение сметной цены оборудования по результатам монтиронига цен. Брали 5 и более прайсов, крайние цены отбрасывали, по остальным показывали среднюю арифметическую стоимость. При этом рпайсы, скачанные из интернета, рассматривали как публичную оферту, не требующую подтверждения подписью и печатью.
Дата: Среда, 25.10.2017, 15:31 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
Nord, темка старая, но вот актуально. Не подскажете, как отбивались? У нас заказчик печати требует!! Да и еще на всех трех представленных вариантах цен! :'(
Дата: Среда, 25.10.2017, 15:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Alenkina, в таких случаях просят хороших знакомых и рисуется составляется КП с печатью. И эти хорошие знакомые, как крупный строй маркет - поставляют все. )
Дата: Среда, 25.10.2017, 15:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 456
Репутация:
Статус: Offline
dozor, А как зак" на сайт заглянет справится" по ценам??) Дня Бодрого Коллеги!!!
Дата: Среда, 25.10.2017, 16:30 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
dozor, так я и думала! Великая страна держится исключительно на знакомых
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.