Можно ли одновременно применить коэфф. 1,2 – «Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ.» (МДС 35, прил. 1, табл. 1, п. 2) и коэф. – 1,68 «Производство строительных и специальных строительных работ в подземных условиях в шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, в том числе специального назначения: При отсутствии вредных условий производства работ, предусматривающих работу с сокращенным рабочим днем» (МДС 35, прил. 1, табл. 1, п. 10.1)?
Ведь согласно пункту 5 примечаний: «Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов п.п. 5, 6, 9, 9.1, 9.2) не рекомендуется. Коэффициенты, указанные в п.п. 5, 6, 9, 9.1 и 9.2 могут применяться вместе с другими коэффициентами. При одновременном применении коэффициенты перемножаются.»
Значит если не запрещено, то можно? Может ли КРУ снять за это?
Дата: Среда, 21.10.2009, 20:17 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
Мне кажется трактовка "применение НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ" дает возможность как применить данный коэффициент, так и нет. Наверное все зависит от проверяещего... я всегда применяю коэффициенты, в которых сомневаюсь, бывает, что и проходит что-то и даже вопросов не задают.
Дата: Среда, 21.10.2009, 20:44 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Shiko77, "не рекомендуется" - значит"моооожно, но при соответствующем обосновании". Обоснование не должно быть притянуто за уши, условия, требующие применения коэффициентов, должны быть видны, абсолютно прозрачны, описаны в пояснительных записках к ПОС (ППР) и сметам. Если четкого обоснования (и тем более самих условий) нет, начисленная сумма будет снята.
Дата: Четверг, 22.10.2009, 05:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Конкретно на вопрос Shiko77, , мне кажется нельзя использовать совместно эти коэффициенты, т.к. подразумеваются несовместимые понятия: существующие Здания и объекты подземные. И потом для Заказчика слово "не рекомендуется" означает "нельзя", как правило.
Дата: Четверг, 22.10.2009, 05:54 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, Не согласен.
Quote (Shiko77)
коэф. – 1,68 «Производство строительных и специальных строительных работ в подземных условиях в шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, в том числе специального назначения: При отсутствии вредных условий производства работ, предусматривающих работу с сокращенным рабочим днем» (МДС 35, прил. 1, табл. 1, п. 10.1)
учитывает затраты времени на спуск-подъем и передвижение трудовых и материальных ресурсов к месту работы.
а вот коэф на стесненность может присутствовать, если в том же метро работы будут производиться в какой-то каморке площадью 5 м2. Даже в отделочных работах в отдельных расценках такие условия работы с отдельным коэф. идут.
Поэтому Ольга права, обосновать надо.
Дата: Четверг, 22.10.2009, 06:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Коэфф. 1,68 не попадает в перечень для совместного использования с др. коэфф. Отпишитесь кто-нибудь, у кого получится или получалось когда-нибудь одновременно использовать 1,2 и 1,68.
Дата: Четверг, 22.10.2009, 09:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Шахты. рудники и прю сами являются сооружениями... Два совместно нельзя, т.к. ничего и нику из шахты не переместить... Особливо с 2 км глубины...
Дата: Четверг, 22.10.2009, 09:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Я же работал в шахте, там все в стесненности, от стены до рельса не более 70см, на водоотливе зазор монтажный 30см. Там все проходится с мин. сечениями. Поэтому наверно и коэфф. довольно высокий 1,68, что все учтено в нем.
Дата: Четверг, 22.10.2009, 09:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Да... Именно так... И ещё директивно разрешено применение двух коэф-тов
Дата: Четверг, 22.10.2009, 13:24 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nerus)
мне кажется нельзя использовать совместно эти коэффициенты, т.к. подразумеваются несовместимые понятия: существующие Здания и объекты подземные.
Ну почему не совместимые. Имеется здание, в котором помещения есть и по 2х3 метра площадью и все это под землей
Дата: Четверг, 22.10.2009, 13:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Shiko77, Вы задали вопрос, я как и другие высказал свою точку зрения, а выбирать вам. Потом не забудьте поделиться результатами, получилось или нет, чтобы закрыть этот вопрос
Дата: Четверг, 22.10.2009, 13:57 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nerus)
Shiko77, Вы задали вопрос, я как и другие высказал свою точку зрения
Я не спорю, надо было поточнее разъяснить. Всем большое спасибо
Quote (Nerus)
Потом не забудьте поделиться результатами, получилось или нет, чтобы закрыть этот вопрос
Даже если сейчас и поставим эти коэффициенты вместе, то результат только через 3 года узнаю - когда КРУ приедит проверять
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
