Разгорелись споры о сущности понимания "бетонные конструкции" В смете, для разборки бетонного пола (однослойного) была использована следующая расценка ФЕР46-04-003-04 - Разборка бетонных и железобетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков
Так вот вопрос в том, что относится к бетонным конструкциям? Есть где-нибудь определение? Вот бетонный пол является "бетонной конструкцией"? Какую расценку применять для разборки бетонного пола?
Была предложена вот такая расценка ФЕР46-04-009-02 Разборка бетонных оснований под полы: на кирпичном щебне Вопрос - в чем разница между данными расценками? Основание и сам бетонный пол.
Есть и еще один путь. Разобрать по 11 сборнику, применив коэффициент 0,8 Опять же какую расценку брать?
Сообщение отредактировал vlasssov - Суббота, 26.09.2015, 10:04
Дата: Пятница, 25.09.2015, 06:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 394
Репутация:
Статус: Offline
Ну, как я понимаю, конструкции здания/сооружения, бывают несущими и ограждающими. Первая расценка как раз про это Полы - ни то, ни другое. Вообще любую штуковину можно тоже разложить на "конструкции". Например, у двери тоже есть конструкция, но жверь не является деревянной конструкцией)). Поэтому 2-я расценка.
Сообщение отредактировал Olgaat - Пятница, 25.09.2015, 06:32
Дата: Пятница, 25.09.2015, 06:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Olgaat, пол бетонный армированный должен быть.. И если вы делаете разборку пола - вы разбираете всё... В противном случае вам надо будет сортировать по слоям.
Дата: Пятница, 25.09.2015, 07:02 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Пирог пола, в данном случае, однослойный. Под ним еще щебень был, все это находится на первом этаже промышленного здания.
ФЕР46-04-009-02 Разборка бетонных оснований под полы: на кирпичном щебне
Для основания пола берут другую марку бетона, М150, все полу начинаются от М200.
Второй вопрос. В полу присутствуют фундаменты для станков. Во что с ними делать? Получается, что фундаменты и пол - это один конструктив.
Дата: Пятница, 25.09.2015, 07:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Большой Энциклопедический словарь - "КОНСТРУКЦИЯ"
КОНСТРУКЦИЯ (от лат. constructio - составление, построение), 1) устройство, взаимное расположение частей, состав какого-либо строения, механизма и т. п.; строение, механизм и т. п. с таким устройством (напр., конструкция моста, железобетонная конструкция). 2) В языкознании - синтаксическое (реже морфологическое) целое, результат объединения в речи языковых единиц, сочетающихся по правилам, обусловленным наличием у них определенных грамматических свойств.
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "КОНСТРУКЦИЯ"
конструкция [конструкция] ж. 1) Состав и взаимное расположение частей какого-л. сооружения, механизма. 2) Само сооружение или механизм с таким устройством. 3) перен. Расположение частей, порядок изложения фактов, событий, характерные для какого-л. литературного, музыкального и т.п. произведения или жанра.
Дата: Пятница, 25.09.2015, 07:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
Большой Энциклопедический словарь - "КОНСТРУКЦИЯ"
3.6 конструкции бетонные: Конструкции, выполненные из бетона без арматуры или с арматурой, устанавливаемой по конструктивным соображениям и не учитываемой в расчете; расчетные усилия от всех воздействий в бетонных конструкциях должны быть восприняты бетоном.
3.8 конструкции железобетонные: Конструкции, выполненные из бетона с рабочей и конструктивной арматурой (армированные бетонные конструкции): расчетные усилия от всех воздействий в железобетонных конструкциях должны быть восприняты бетоном и рабочей арматурой.
это из СП63.13330.2012 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения
Дата: Пятница, 25.09.2015, 07:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
abk63, я издалека начал..
Дата: Пятница, 25.09.2015, 07:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Aleksej, но самое интересное здесь
Цитатаabk63 ()
конструкции бетонные: Конструкции, выполненные из бетона без арматуры или с арматурой
а есть еще СП про полы...
Дата: Пятница, 25.09.2015, 07:51 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
abk63, я издалека начал..Чтобы начать издаллека
Чтобы начать издалека, надо цитировать Даля, Полы могут являться "бетонной конструкций" с учетом наличия фундаментов для станков? Из приведенного определения это не видно.
Дата: Пятница, 25.09.2015, 08:50 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1111
Репутация:
Статус: Offline
В вестнике есть мнение о предназначении расценок 46-04-003
vlasssov, вот я не понимаю - вам мало существующих тем по демонтажу бетонных конструкций? понасоздают тем, а потом такие как вы жаловаться начинают - найти ничего невозможно. тут на днях письмо искали всем форумом - так и не нашли, хотя было оно. раз не уважаете форумчан - то хотя бы правила форума соблюдайте
Дата: Пятница, 25.09.2015, 09:45 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Опять... Это тема не по демонтажу, это тема по существу, являются ли бетонные полы бетонной конструкцией или нет.
Дата: Пятница, 25.09.2015, 09:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvlasssov ()
Это тема не по демонтажу, это тема по существу, являются ли бетонные полы бетонной конструкцией или нет.
а название темы о другом совсем говорит: Демонтаж бетонныхх конструкций Еще и ни одной темы не можете создать без опечаток в названии
Дата: Пятница, 25.09.2015, 15:38 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Демонтаж бетонных конструкций (Является ли бетонный пол "бетонной конструкцией") Вот название темы. А по поводу опечаток, где тут у вас на форуме, кнопка исправления опечаток? ))) Что-то никак не найду.
Дата: Пятница, 25.09.2015, 15:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
vlasssov,
Цитатаvlasssov ()
А по поводу опечаток, где тут у вас на форуме, кнопка исправления опечаток?
там же, где кнопочка редактирования собственных сообщений.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
