Дата: Понедельник, 27.07.2015, 09:50 | Сообщение #
Полковник
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 224
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день!
Считаю смету на ПИР по ТМ с использованием СБЦ "Объекты энргетики".
Насколько вижу разработка ТЗ справочником не учтена. Как можно посчитать стоимость разработки ТЗ, если в требовании написано "использовать только СБЦ на стр-во" ( т.е. расчет по трудозатртатам отпадает)
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 14:21 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 197
Репутация:
Статус: Offline
Pion4ik, Вы проектируете систему ТМ, а это один из видов АСУТП со всеми вытекающими...
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:08 | Сообщение #
Полковник
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 224
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdmi ()
Pion4ik, Вы проектируете систему ТМ, а это один из видов АСУТП со всеми вытекающими...
Я так понимаю ваше предложение взять стоимость ПИР по СБЦ на АСУТП?
Извините, но я вот не согласшусь: ТМ - сбор и передача сигналов , а асУТП это уже управление.
Вот напрмиер в моей системе ТМ: есть сигналы ТИ и ТС, но нет ТУ, поэтому даже чисто теоретически она к АСУТП не имеет отношение.
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:20 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Прелесть какая.. Pion4ik, т.е. вы категорически отрицаете, что ТМ м.б. компонентом АСУТП?
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:23 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Pion4ik, т.е. вы категорически отрицаете, что ТМ м.б. компонентом АСУТП?
я тоже отрицаю. это даже разные проектировщики в разных разделах проект разрабатывают... просто с помощью СС обмениваются информацией. ТМ даже к РЗА ближе, чем к АСУТП. ты не знал? тогда Чернобровова почитай
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:29 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, ну не буду.. теоретизировать, и спорить с классиками.. просто стало интересно, почему бы и НЕ..
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:41 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 197
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаPion4ik ()
асУТП это уже управление
Не соглашусь... ТМ это частный пример систему сбора информации с передачей по каналам связи на верхний уровень ТМ мы всегда рассматривали как АСУТП, если речь ТОЛЬКО о ТМ без каналов связи... А уж с каналами и верхним уровнем - подавно! Для сравнения системы АСКУЭ (АСТУЭ) - на верхний уровень передаются сигналы, подобные сигналам ТИ. Или по вашему, АСКУЭ тоже не АСУТП?
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:43 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
dmi, может еще и ПНРить ТМ по п02 будете? а не по п01??? не, в маскве все возможно... для отжимания денех... но бредятину не несите в Россию...
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:45 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 197
Репутация:
Статус: Offline
abk63, отчасти согласен, но есть нюансы...
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
dmi, вы путаете ТМ с АТМ, похоже. каким образом трубы и запорная арматура могут в АСУТП относиться - лично для меня загадка
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:47 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, dmi, Pion4ik, вы бы уточнили.. о каком ТМ спорите..
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаPion4ik ()
ТМ - сбор и передача сигналов
ТМ=тепломеханические решения
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:49 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 197
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdmi ()
ПНРить ТМ по п02 будете?
Верхний уровень ТМ как раз по нему Уровень сбора по п01 А уровень передачи учтен в м10
Добавлено (27.07.2015, 15:49) --------------------------------------------- veronika-2, ТелеМеханику я ни с чем не спутаю)
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:55 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdmi ()
но есть нюансы...
нет там никаких нюансов. и быть не может... людей, которые смогут ОДНОВРЕМЕННО проектировать ТМ и АСУТП подстанций в стране единицы...
Добавлено (27.07.2015, 15:53) --------------------------------------------- vladnik, о телемеханике так-то...
Цитата dmi ()ПНРить ТМ по п02 будете? Верхний уровень ТМ как раз по нему Уровень сбора по п01 А уровень передачи учтен в м10
в этом они и отличаются... поэтому ПИР на ТМ по СБЦ АСУ брать нельзя...
Дата: Понедельник, 27.07.2015, 16:00 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 197
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
поэтому ПИР на ТМ по СБЦ АСУ брать нельзя...
Если не брать верхний уровень, а уж тем более передачу к СО, то согласен Просто всегда проектировали и строили ТМ, что называется, "под ключ", поэтому и пользуемся АСУТПшным сборником... И заков все всегда устраивало)
Сообщение отредактировал dmi - Понедельник, 27.07.2015, 16:03
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
