Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! Подрядная организация составляет смету на ремонт изоляции трубопровода. Берется расценка (ТЕРр66-24-01) разборка изоляции, следующую расценку они берут ТЕР13-06-003-01 очистка поверхности щетками. Открываю. Тех.часть 66 сборника и в первом пункте читаю "В ТЕРр раздела 66 учтен весь комплекс основных, вспомогательных и сопутствующих операций, включая: очистку внутренних и наружных поверхностей труб от загрязнений." На основании этого пункта прошу исключить, на что получила ответ: что в составе работ расценки 66-24-01 очистка не сидит! Как еще доказать, что очистку брать не надо. Или все же я не права?
Сообщение отредактировал Sane4ka - Пятница, 27.02.2015, 11:40
Дата: Пятница, 27.02.2015, 10:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Smetatata, неправы вы
Дата: Пятница, 27.02.2015, 10:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Smetatata,
ЦитатаSmetatata ()
ТЕРр66-24-01
так это разборка изоляции, при чем здесь
ЦитатаSmetatata ()
очистку внутренних и наружных поверхностей труб
если бы расценка звучала "замена изоляции", тогда можно было предположить, что очистка учтена, а так..зачем трубу зачищать если ее выкидывают к примеру )
Дата: Пятница, 27.02.2015, 10:40 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Нет, трубу не выкидывают на ней меняют изоляцию.
Добавлено (27.02.2015, 10:40) --------------------------------------------- А на основании чего получается, что я не права? Я так понимаю, что изоляцию сняли, трубу очистили и надели новую. Так в тех.части четко написано, что очистка расценками 66 сборника учтена. Зачем ее брать дополнительно?
Добавлено (27.02.2015, 10:40) --------------------------------------------- А на основании чего получается, что я не права? Я так понимаю, что изоляцию сняли, трубу очистили и надели новую. Так в тех.части четко написано, что очистка расценками 66 сборника учтена. Зачем ее брать дополнительно?
Дата: Пятница, 27.02.2015, 10:48 | Сообщение #
Лейтенант
Йошкар-Ола
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
А Вы состав работ по расценке прочитайте. Прав подрядчик
Дата: Пятница, 27.02.2015, 10:49 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Smetatata, В техчасти учтена очистка от загрязнений, мне кажется это имеется ввиду протереть тряпочкой и всё. У вас вообще какая теплоизоляция снималась?, может по технологии трубы не нужно чистить именно щётками. Щетки берём, если нужна очистка от ржавчины или старой краски.
Дата: Пятница, 27.02.2015, 11:10 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Изоляция из плит, сегментов и скорлуп. Ее снимают, затем грунтуют и одевают новую.
Добавлено (27.02.2015, 11:09) --------------------------------------------- Изоляция из плит, сегментов и скорлуп. Ее снимают, затем грунтуют и одевают новую.
Добавлено (27.02.2015, 11:10) --------------------------------------------- То ест получается, что мы смотрим только на состав работ расценки, а тех.часть никакого смысла не имеет и на нее ссылаться нельзя?
Дата: Пятница, 27.02.2015, 11:29 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Smetatata,
Цитата
Изоляция из плит, сегментов и скорлуп. Ее снимают, затем грунтуют и одевают новую.
Перед нанесением грунтовки 100% нужна очистка щётками, либо от старой грунтовки, либо от ржавчины, смотря что там на трубе.
Цитата
То ест получается, что мы смотрим только на состав работ расценки, а тех.часть никакого смысла не имеет и на нее ссылаться нельзя?
Читать нужно и соотносить трудозатраты. В техчасти написано "очистку внутренних и наружных поверхностей труб от загрязнений". Именно от загрязнений, а ржавчина или старый грунт(краска) - не являются загрязнением.
Тут логически надо подумать, в ТЕРр66-24-01 трудозатраты 13,3 часа на 100 м2, уже исходя из этого понятно, что никакой нормальной очистки там быть не может. Даже очистка от краски ГЭСНр62-41-1 требует затрат 20,8 часов на 100 м2. Подрядчик прав, единственное, если объём работ большой можете попробовать их склонить к ГЭСН13-06-002-01.
Дата: Пятница, 27.02.2015, 11:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetatata ()
Так в тех.части четко написано, что очистка расценками 66 сборника учтена. Зачем ее брать дополнительно?
Если следовать вашей логике, то и в расценке, например 66-8-1 "Демонтаж чугунных люков" тоже учтена очистка труб.
Дата: Пятница, 27.02.2015, 11:35 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Щетки берём, если нужна очистка от ржавчины или старой краски.
С чего вы взяли, что только в этих случаях?
ЦитатаSmetatata ()
То ест получается, что мы смотрим только на состав работ расценки, а тех.часть никакого смысла не имеет и на нее ссылаться нельзя?
Нет. Нужно смотреть и состав работ и ТЧ сборника. У вас разборка изоляции из плит, сегментов и скорлуп. Да, в ТЧ написано, что полный комплекс учтен, в т.ч. очистка наружных поверхностей. Но скорей всего в данном случае имеется в виду очистка типа протирки от грязи, а нужно очистить трубы от остатков изоляции и поэтому применяют щетки. Прежде, чем исключать расценку вам надо переговорить с Подрядчиком, на каком основании он применяет расценку на очистку.
Дата: Пятница, 27.02.2015, 12:08 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо всем! Все стало понятно! Я валенок)))
Дата: Пятница, 27.02.2015, 12:14 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Sane4ka,
Цитата
С чего вы взяли, что только в этих случаях?
Нет, не только в этих конечно, я просто написал основные случаи, с которыми встречался. Можете перечислить случаи, в которых возможно использование этой расценки (для всеобщей информации).
Дата: Пятница, 19.06.2020, 07:21 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 585
Репутация:
Статус: Offline
Расценка ТЕРр66-24-2 Разборка тепловой изоляции из ваты минеральной" учитывает только мин вату или верхний слой тоже (стеклопластик?). Если есть еще слои рубероида и каркаса из проволоки как это учесть?
Дата: Пятница, 19.06.2020, 07:31 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаKxamoro ()
Если есть еще слои рубероида и каркаса из проволоки как это учесть?
Разборка крепежных элементов изоляции ни о чем не говорит?
Дата: Пятница, 19.06.2020, 07:36 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 585
Репутация:
Статус: Offline
Я спросила как учесть рубероид и каркас из проволоки? Нет, не говорит крепежные элементы...может это проволока ,которой мин вату крепили
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
