Монтаж сплит-систем по ФЕР20-06-018 и ФЕР20-06-019
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 09:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Обязателен Приказ о внесении изменений см сообщение 10
Да согласен. В таком случае официальный запрос в местный РЦЦС по этому вопросу.
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 14:25 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация:
Статус: Offline
Начали разбираться по пунктам,оказывается Заказчика не устраивает стоимость этих дополнительных работ,которые мы расцениваем по ТЕРм12 на монтаж медных трубопроводов и по ТЕР26 теплоизоляция.Если посчитать то стоимость прокладки трассы из медных труб значительно превышает стоимость монтажа,т.е. ФЕР20-06-18. Этого,вроде как,не может быть? С одной стороны я с этим согласна,нос другой почему мы должны терять свои деньги?? Если такие расценки,нашей вины в этом нет!!
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 14:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВишенка ()
Если посчитать то стоимость прокладки трассы из медных труб значительно превышает стоимость монтажа
а вы в стоимости монтажа материал учли? или сравниваете одну цифру с материалом а другую без него?
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 14:47 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
вы в стоимости монтажа материал учли?
Нет,речь идёт только лишь о стоимости монтажных работ!
Все материалы в расценке мы всегда обнуляем и согласовываем с Заказчиком заново ,все дюбели,хомуты,крепления,трубы,кабели,автоматы и т.д (требование Заказчика)
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 15:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Вишенка, Приложите скрин или смету в экселе, посмотрим. Если у вас длина трассы метров 30, то конечно же расценка на монтаж кондера будет дешевле, чем прокладка этих трасс.
Лично я под трубопровод подачи и обратки из меди применяю Применительно - ГЭСНм12-07-027-01, Под изоляцию трубок ГЭСН26-01-017-01, Под дренаж - ГЭСН16-03-002-01 (если дренаж делают из металопластиковых труб, кстати именно трубки для водоснабжения чаще и используют монтажники для дренажа)
Сообщение отредактировал FpykT_1988 - Понедельник, 28.03.2016, 15:41
Дата: Вторник, 29.03.2016, 09:21 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Приложите скрин или смету в экселе
Прикладываю смету...После долгих долгих долгих убеждений заказчик согласился дать монтаж труб,но без теплоизоляции ))
Сообщение отредактировал Вишенка - Вторник, 29.03.2016, 07:14
Дата: Понедельник, 04.04.2016, 16:17 | Сообщение #
Сержант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 29
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВишенка ()
а какую расценку вы используете,если диаметр труб больше 10 мм?
было такое письмецо Минрегиона от 30.11.2010 №40388-ИП/08, в части самих сплит-систем оно уже недействительно, но вот насчет прокладки трубопроводов.. там указаны расценки м12-01-105, а не м12-07-027-1, и диаметры как раз-таки разные
Дата: Вторник, 05.04.2016, 13:05 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbibaanna ()
письмецо Минрегиона от 30.11.2010 №40388-ИП/08
написала письмо в региональный центр с просьбой разъяснить вопрос по поводу прокладки трассы из медных труб сверх норм учтённых расценками,ответ будет опубликован в следующем номере журнала челСЦена, по телефону отвечать отказались, письмо с ответом писать не хотят,теперь жду... а вопрос с использованием автогидроподъемника при монтаже наружных блоков сплит систем так и остался открытым. Предложили написать письмо в Минстрой РФ,может там помогут...буду писать <_<
А другого выхода нет...заказчик даёт коэф.на эти работы 3,59 и всё.Итого монтаж канального кондиционера стоит 1256,50р с учётом всех трасс по 10 м (и люди работают,а куда деваться)
Сообщение отредактировал Вишенка - Вторник, 05.04.2016, 13:20
Дата: Четверг, 07.04.2016, 09:46 | Сообщение #
Сержант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 29
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВишенка ()
А другого выхода нет
а Вы не можете попросту послать зак-ка в поле за ромашками и отказаться выполнять работы за такие смешные деньги? Отпишитесь потом про ответ рег. центра и вообще итог, пож-та, очень интересует тема
Дата: Пятница, 08.04.2016, 12:04 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbibaanna ()
послать зак-ка в поле за ромашками
Послать то всегда успеем :D
Я думаю,мы решим с заказчиком все вопросы и требования наши будут удовлетворены,просто это вопрос времени и грамотных обоснований с моей стороны.
В разделе "Проверка смет" выложила смету на предмет общественного мнения,если интересно гляньте
Оказывается мы не можем при монтаже сплит систем пользоваться 12 сборником,т.к. этот сборник для "технологических трубопроводы",а в сплит системах: " ...какие же у вас там технологические трубопроводы?? там самые простые медные тонкие трубки!!"
Сообщение отредактировал Вишенка - Пятница, 08.04.2016, 11:50
Дата: Пятница, 08.04.2016, 13:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Вишенка,
ЦитатаВишенка ()
какие же у вас там технологические трубопроводы?? там самые простые медные тонкие трубки!!"?
И? Пусть ТЧ почитает и поймет, что не материал является основополагающим фактором.
Дата: Суббота, 09.04.2016, 16:43 | Сообщение #
Генерал-майор
Ангарск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 310
Репутация:
Статус: Offline
По монтажу кондиционеров с автовышки. У нас на предприятии (заказчик работ, не бюджет) приняли так: монтаж на высоте по ИЕР_кн4_20-06-018-2 "Монтаж бытовых кондиционеров (сплит-систем) мощность электродвигателя до 4,5 кВт: с автовышек" В качестве обоснования приняли тот факт, что по ГЭСН (ФЕР, ТЕР) монтаж кондиционеров ведётся одновременно со строительством здания (например с лесов), и поэтому в ГЭСН (ФЕР, ТЕР) автовышек нет. А строить леса дороже чем по ИЕР, и долго.
P.S. Одновременно со строительством здания - монтаж наружных блоков и ввод, например, после окончания фасадных отделочных работ. P.S. Справедливости ради, надо пояснить, что решение о применении ИЕР касается в части ремонта кондиционеров на высоте, на действующем предприятии. Например, ремонт кондиционера, заключающийся в замене только наружного блока, часто без замены труб (или с заменой 0,5 м медной трубы). При этом ремонт 1 шт. кондиционера происходит на различных объектах (зданиях), на отметке от 2 этажа до 9 этажа (от +5-7 м до 35 м от земли). А когда с земли (т. е. с вышки-туры до 3-5 м) то в этом случае всё как у всех.
Про длину прокладки коммуникаций при монтаже кондиционеров по ФЕР Письмо от 2014 г. в котором говорится про учтённые в расценках по ФЕР - все коммуникации по 10 м А в ИЕР от 2,5 до 10 м
Сообщение отредактировал Domino - Суббота, 09.04.2016, 18:25
Дата: Суббота, 09.04.2016, 16:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаDomino ()
монтаж кондиционеров ведётся одновременно со строительством здания
это хто ж такой умный то? а ничего, что по технике безопасности все инженерные коммуникации монтируются ПОСЛЕ завершения всех работ по строительству? элементарная логика - установить сплит-систему с наружным блоком и начать кладку стен этажом-двумя выше. пара кирпичиков, упущенная каменщиком - и нет сплит-системы. на этапе строительства максимум что делается - это закладываются вводы и предусматриваются технологические отверстия. все. сантехники и прочие выполняют все работы ПОСЛЕ того, как закрыт контур - т.е. выполнена кровля и установлены проемы.
Дата: Суббота, 09.04.2016, 17:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
зы: использование ИЕР при любом БЮДЖЕТНОМ финансировании - НЕдопустимо.
Дата: Суббота, 09.04.2016, 17:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВишенка ()
Оказывается мы не можем при монтаже сплит систем пользоваться 12 сборником,т.к. этот сборник для "технологических трубопроводы"
Письмо от 30 ноября 2010 года N 40388-ИП/08, в котором Минрегион рекомендует использовать ФЕРм12, на заказчика не действует?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а вопрос с использованием автогидроподъемника при монтаже наружных блоков сплит систем так и остался открытым. Предложили написать письмо в Минстрой РФ,может там помогут...буду писать <_<
:D