Перечитал ТЧ, они применяются при устройстве ПОЛОВ, в то же время оговариваются случаи срезки РАСТИТЕЛЬНОГО слоя, применения бетоноукладочных машин по сб.6. Вот как хотите, так и думайте
Дата: Вторник, 18.08.2009, 16:17 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Лизавета)
Наверное - если сборник "Полы" , то при калькулировании учтены затраты на доставку материала внутрь здания , а это сложнее нежели подвезти песок к котловану.
В нашем случае, также использовались автопогрузчики.
Дата: Вторник, 18.08.2009, 16:30 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
nbglu, Сравните 2 расценки по 8 ( основание) и по 11 сборник - разница в расходе песка - 2 % . На уплотнение или на потерю при доставке ?
Я думаю - это как раз потеря пр транспортировке в здание
Сообщение отредактировал Лизавета - Вторник, 18.08.2009, 16:32
Дата: Вторник, 18.08.2009, 16:36 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (nbglu)
Отдельно расценки по засыпке котлована песком нет
ужо много-много лет засыпютЪ по 1сб.. если котлован под строение
возвращаясь к сообщению один: сб.1+сб8+сб.6 (плита-это основной конструктив строения.. а пол-лишь вспомогательное назначение..
Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 18.08.2009, 16:41
Дата: Вторник, 18.08.2009, 16:50 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Я тоже засыпаю по первому сборнику, причем грунтом, но в данном случае назначение засыпки песком не просто засыпать и утрамбовать, а устроить подстилающие слои под плиту пола, которая в свою очередь должна будет выдерживать не маленькие нагрузки.
возвращаясь к сообщению один: сб.1+сб8+сб.6 (плита-это основной конструктив строения.. а пол-лишь вспомогательное назначение..
Сборник 8 (устройство основания под фундаменты: песчаного) Заказчик отказывается принимать во внимание (дорогой).
Дата: Вторник, 18.08.2009, 16:53 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
-сделайте ему по 1сб-с укаткой и трамбовкой (в комбинации-край котлована не укатаешь)-выйдете на ту же сумму
Дата: Вторник, 18.08.2009, 16:55 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
а если взять как обратную засыпку грунтом + стоимость песка + расценка на уплотнение? а в придачу и планировку грунта вручную (как разравнивание)
Есть разница при засыпке котлована грунтом бульдозерами и засыпке котлована бульдозерами песком. При засыпке песком идет большая потеря песка. Как это учесть?
Дата: Вторник, 18.08.2009, 17:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Ну почему потери? Нет их, т.е. есть, но минимальные. Песок разгружается самосвалами прямо в карьер. Идёт разравнивание с минимальным перемещением до толщины слоя, максимально возможным для уплотнения.
Дата: Вторник, 18.08.2009, 17:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Действительно, никак не пойму, о каких потерях песка речь идет? Если выгрузка самосвалами в котлован, песок, как в корыте, никуда не денется
Дата: Вторник, 18.08.2009, 17:22 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Расход сыпучих определяю по т. 1.1. 27 сборника , там песок в уплотнённом состоянии коэф. 1,1 , и учтены все потери при механизированной разработке и укладке. А исходный объём определяете по геометрическим размерам в котловане уже в деле.
Сообщение отредактировал Лизавета - Вторник, 18.08.2009, 17:23
Дата: Вторник, 18.08.2009, 17:27 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Ну почему потери? Нет их, т.е. есть, но минимальные. Песок разгружается самосвалами прямо в карьер. Идёт разравнивание с минимальным перемещением до толщины слоя, максимально возможным для уплотнения.
К сожалению, у нас очень маленькая площадка, песок ссыпается, дальше автопогрузчиками в котлован. И все же потери есть и не маленькие: 1. Как правило, недогружают на карьере; 2. При перевозке теряется 1-2% и т.д. Так, что если все потери посчитать, то увы, потери ощутимые. А оплачивает их подрядчик.
Дата: Вторник, 18.08.2009, 17:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Где-то в Консультациях писали, что подобные потери(усушка, утряска) учтена в заготовительно-складских расходах, % учтенных потерь не помню или не указывалось в разъясннениях
Дата: Вторник, 18.08.2009, 18:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Опять не точность... Расценки считаются по объёму грунта в "твёрдом" состоянии. по данным разработкт в карьере... Ну и что, что просыпали... и ещё если площадка маленькая, и используется погрузчик, то почему он не работает в котоване (внизу)? Ещё выход сделайте под песок площадку из плит... ПОС-ППР-ВЗиС. 30 лет на стройке и никогда не было проблем с инертными... В цементом были.
Сообщение отредактировал tulenin - Вторник, 18.08.2009, 18:14
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Вот как хотите, так и думайте 
Это про что?