Добрый вечер! я не сметчик, в этом мало что понимаю, но нужно разобраться в ситуации, помогите, пожалуйста!!! мы генподрядчики. есть смета, в которой есть оборудование и работы по его монтажу. и на оборудование, и на работы есть накрутки в виде "временных зданий и сооружений"(3,3%) и "производство работ в зимнее время" (4%). изначально предполагалось,то оборудование купят субподрядчики. по факту оборудование купили мы и передали его субподрядчикам. в итоге они из первоначальной сметной стоимости вычитают только стоимость оборудования и транспортные расходы по его перевозке. а накрутку убирать не хотят. мне сказали, что изначально они вообще не должны были ничего накручивать на оборудование. а так как накрутили уже, то теперь должны ее (накрутку) убрать. на словах объяснять что-то бесполезно, нужно подтверждение в нормативных документах. а где его взять-не знаю. помогите, пожалуйста, разобраться!
Дата: Вторник, 14.01.2014, 17:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Ландыш25, МДС 35. и ГСН на ВЗиС и ЗУ. там прописано что они считаются от стоимости СМР. т.е. строительные + монтажные работы. на оборудование и прочие затраты эти % не начисляются
Дата: Вторник, 14.01.2014, 17:44 | Сообщение #
Рядовой
Казань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
МДС 35. и ГСН на ВЗиС и ЗУ. там прописано что они считаются от стоимости СМР. т.е. строительные + монтажные работы. на оборудование и прочие затраты эти % не начисляются
а поконкретней не можете сказать? что-то там много всего написано, честно говоря, неочень понятно( просто у нас-то они ведь уже начислены. как нам их убрать теперь (законно)?
Сообщение отредактировал Ландыш25 - Вторник, 14.01.2014, 18:15
Дата: Среда, 15.01.2014, 06:06 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Ландыш25, п. 1.2. раздела 1 ГСН 81-05-01-2001, п. 1 раздела 1 ГСН 81-05-02-2007, п. 4.84. МДС 35, где сказано, что данные затраты включаются в графы 4,5,8 сводного сметного расчета. то есть на оборудование (стоимость которого указывается в графе 6 ССР) они не начисляются. и изначально в смете временные и зимние на оборудование были начислены неправомерно.
Сообщение отредактировал Свет-Lana - Среда, 15.01.2014, 06:15
Дата: Среда, 15.01.2014, 20:32 | Сообщение #
Рядовой
Казань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСвет-Lana ()
п. 1.2. раздела 1 ГСН 81-05-01-2001, п. 1 раздела 1 ГСН 81-05-02-2007, п. 4.84. МДС 35, где сказано, что данные затраты включаются в графы 4,5,8 сводного сметного расчета. то есть на оборудование (стоимость которого указывается в графе 6 ССР) они не начисляются. и изначально в смете временные и зимние на оборудование были начислены неправомерно.
спасибо за ответ!!! объясните, пожалуйста, когда оборудование будет считаться оборудованием для вышеуказанных нормативных документов. просто у нас, например, указано (в кс-2): Раздел 1. Оборудование, дальше идет название оборудования, потом монтажные работы и т.д. в данном случае оно является оборудованием, на которое не начисляются лимитированные затраты (кажется они так называются)? или надо по каким-то другим критериям рассматривать (просто я ничего в этом не понимаю)
Сообщение отредактировал Ландыш25 - Среда, 15.01.2014, 21:30
Дата: Четверг, 16.01.2014, 05:45 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Ландыш25, на монтажные работы взис и зу начисляются, на СТОИМОСТЬ оборудования - нет. что относится к оборудованию, есть отдельная тема на форуме. воспользуйтесь поиском
Дата: Четверг, 16.01.2014, 06:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСвет-Lana ()
что относится к оборудованию, есть отдельная тема на форуме
на монтажные работы взис и зу начисляются, на СТОИМОСТЬ оборудования - нет.
читала мдс 35: в п.4.45, 4.46 написано, что входит в стоимость оборудования. мы понимаем, что изначально смета была составлена неправильно, в самом начале упустили этот момент с накруткой лимитированных затрат на оборудование((( а теперь КАК нам доказать, что в кс-2 этой накрутки быть не должно, потомучто они ее (накрутку) включают в итоговую стоимость акта. ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!!
Дата: Четверг, 16.01.2014, 16:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛандыш25 ()
значально смета была составлена неправильно
Вы четко уверены в ошибке в отнесении ресурсов к оборудованию? Ведь то, что бухи считают оборудованием, в сметах часто относится к материалам. Неплохо бы к обсуждаемому вопросу смету приложить. Тогда разговор будет более точным
Дата: Четверг, 16.01.2014, 16:56 | Сообщение #
Рядовой
Казань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTanja55 ()
Вы четко уверены в ошибке в отнесении ресурсов к оборудованию? Ведь то, что бухи считают оборудованием, в сметах часто относится к материалам. Неплохо бы к обсуждаемому вопросу смету приложить. Тогда разговор будет более точным
прилагаю последнюю страничку кс-2, по нему ведь понятно оборудование это или нет?(думаю да, т.к. они сами его выделяют в строке под названием оборудование) то, что написано карандашом, писала я, думаю там должна такая сумма быть
здесь лимитированные на оборудование не начислены (печатный вариант)
вот смотрите: строка "Монтажные работы для расчета лимитированных затрат" 295419 дальше "временные...3,3%" соответственно сумма должна быть 295419*3,3%/100=9748,83. а там стоит сумма 82964,11, которая получилась=(295419+2218645(ст-ть оборудования))*3,3%/100 честно говоря, для нас сейчас важнее другое: нужны аргументы в виде нормативных документов, которые бы доказывали, что они неправомерно начислили на оборудование "временные..."
Сообщение отредактировал Ландыш25 - Четверг, 16.01.2014, 17:32
Дата: Четверг, 16.01.2014, 17:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛандыш25 ()
нужны аргументы в виде нормативных документов, которые бы доказывали, что они неправомерно начислили на оборудование "временные..."
Вам же ответили – Сообщение #4 и МДС 81-35.2004 п.4.84
Сообщение отредактировал av_00 - Четверг, 16.01.2014, 17:47
Дата: Четверг, 16.01.2014, 17:56 | Сообщение #
Рядовой
Казань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
спасибо большое за ответы!!! если кто-нибудь может еще что-то добавить, буду очень признательна!!!!
Дата: Четверг, 16.01.2014, 18:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛандыш25 ()
что-то добавить
куда уж больше...
Дата: Пятница, 17.01.2014, 06:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Ландыш25,
ЦитатаСвет-Lana ()
данные затраты включаются в графы 4,5,8 сводного сметного расчета.
на пальцах: графа 4 - строительные работы, графа 5 - монтажные работы. на них начисляются взис и зу. графа 8 - итого стоимость, суммируются затраты с граф 4-7
графа 6 - оборудование, графа 7 - прочие. взис и зу НЕ начисляются, потому что нет указаний о начислении взис и зу на эти статьи затрат. этих аргументов вполне достаточно. ссылки на нормативные документы вы уже получили в предыдущих сообщениях.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
если кто-нибудь может еще что-то добавить, буду очень признательна!!!!