Дата: Понедельник, 09.12.2013, 16:09 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток, уважаемые сметчики! Будьте добры, подскажите кто нибудь сталкивался с такого рода проблемой: в составе ТЕРр53-21-7 предусмотрено использование "Автогидроподъемники высотой подъема свыше 35 м". Это означает что область применения данного механизма распространяется на здания ( в моем случае панельные жилые дома) высотой более 35м?
Добавлено (09.12.2013, 16:09) --------------------------------------------- Друзья!!! Ну пожалуйста подскажите!!!! Неужели никто не сталкивался??? или не знает???
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 16:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpartyzan ()
Это означает что область применения данного механизма распространяется на здания ( в моем случае панельные жилые дома) высотой более 35м?Добавлено (09.12.2013, 16:09) --------------------------------------------- Друзья!!! Ну пожалуйста подскажите!!!! Неужели никто не сталкивался??? или не знает???
А что именно Вас смущает? Да в данной расценке учтен "Автогидроподъемники высотой подъема свыше 35 м", другой расценки на "Ремонт и восстановление герметизации горизонтальных и вертикальных стыков стеновых панелей мастикой" нет. Читаем МДС-35 "сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения сминимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются". Вы переживаете что Вам Заказчик не пропустит эти затраты?
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 16:18 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, спасибо что откликнулись! Сейчас в организации идет проверка (финансирование объектов - бюджетное) так вот по предварительным результатам меня заставляют вычитать из состава расценки данный механизм и прменять другой соответствующей высоты... до 28 м и т.д. рассматриваю ремонт 9-ти этажных домов. И вот не пойму насколько верна такая трактовка...
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 16:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpartyzan ()
не пойму насколько верна такая трактовка...
Ни на сколько не верна. Почитайте вместе с проверяющими МДС 81-38.2004: "4.2. Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда: • используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСНр, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства работ; • применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСНр, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства работ;" ... глядишь, знания недостающие приобретёте – полезное дело сделаете...
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 09.12.2013, 16:49
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 16:56 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpartyzan ()
И вот не пойму насколько верна такая трактовка...
Никак не верна.
МДС 35 п.2.2 Учитывая,что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
Так же МДС 36 4.1.Федеральные единичные расценки учитывают оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, оптимальный набор (перечень) строительных машин, автотранспортных средств и материальных ресурсов.
4.2.Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда: -используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; -применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; -используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕР, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом; -предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации; -используются иные типы и виды строительных материалов, изделий или конструкций, в том числе импортные, по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, не снижающие качественный уровень строительного объекта (за исключением случаев, когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика).
Сообщение отредактировал Серьга - Понедельник, 09.12.2013, 16:58
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 16:58 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
av_00,Большое спасибо!!!! Надеюсь данного МДС будет достаточно для снятия абсурдного замечания!!!! Еще раз, коллеги, огромное спасибо!
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 17:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
И все-таки подозрительно как-то, почему в этой расценке выбрана высота автовышки именно свыше 35 метров, а не какая-нибудь усредненная и почему в некоторых расценках этой группы, а именно: в 53-21-1,2,3,4,5 вообще нет в ресурсах никаких подъемных механизмов.
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 19:20 | Сообщение #
Подполковник
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 122
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpartyzan ()
"Автогидроподъемники высотой подъема свыше 35 м". Это означает что область применения данного механизма распространяется на здания ( в моем случае панельные жилые дома) высотой более 35м?
нет... высота вышки это не только высота а и ширина захватки ..
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 19:28 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Прoвокатор,приветствую ВАС! Будьте добры, поясните... высота вышки это не только высота а и ширина захватки ..
Добавлено (09.12.2013, 19:28) --------------------------------------------- Прoвокатор, суть вопроса состоит в том - можно ли применять расценку ТЕРр53-21-7 к ремонту меж панельных швов в зданиях от 5эт. и выше, не "меняя Автогидроподъемники высотой подъема свыше 35 м" на другие соответствующие высоте здания и если возможно то чем кроме мдс это обосновывается?
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 19:43 | Сообщение #
Подполковник
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 122
Репутация:
Статус: Offline
partyzan,
Цитатаpartyzan ()
высота вышки это не только высота а и ширина захватки ..
ширина она и в Африке ширина...захватка она и в Ростове захватка)))) ... ремонт же ведете а не новое строите.. вышка если брать по высоте здания (5 эт-грубо 24 м вышка ) не везде разлапится может чтоб достать.. как ни как застроеная и обжитая территория ... да и вспомните массовое строительство сколько этажей? ...прально!!!! 9-ть высота кака?я .. с цоколем да парапетом где нить под 30 может набратся... кроме МДС логика еще есть... http://hostingkartinok.com/show-im....a35c0cd
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
