Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 29.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Подтверждение количества прочих материалов в КС-2
Подтверждение количества прочих материалов в КС-2
csandrДата: Понедельник, 15.07.2013, 10:54 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Возник вопрос такого плана: заказчик требует подтвердить количество прочего и сопутствующего материала заложенного в расценку на монтаж. Для примера возьмем расценку ФЕР09-04-010-04 Монтаж витражей ТАТПРОФ ТП-50300. Хотя претензии заказчика относятся к каждой расценке КС-2.
Для полного понимания ситуации расскажу полную историю строительства. Наша фирма занимается монтажом комплекса технологического оборудования. В этот комплекс включен монтаж: Металлокаркаса здания, облицовка сэндвич-панелями, установка дверей, окон, ворот, окраска внутренняя, заливка полов, монтаж внутренних трубопроводов, технологического оборудования, вентиляции ну и т.д. Стоимость основных материалов и технологического оборудования сидит как оборудование одной расценкой согласно прайс листа (типа Насосная станция №23 - стоимость). Остальные сметы составлены чисто на монтаж без стоимости основных материалов. В данный момент я начал сдавать выполнение по КС-2 с монтажными работами. В расценках сидят прочие материалы в частности в вышеупомянутой расценке сидят материалы такого типа:   Сталь полосовая 40х4 мм,  Электроды диаметром 4 мм Э46, Лист стальной PVDF 0,5 мм, саморезы, Дюбель-гвоздь LYT 6*40 LKSP, Болты анкерные М 28х60, Труба прямоугольного сечения, грунтовка ну и т.д. Заказчик хочет убедиться нет ли этих материалов в стоимости оборудования. Я показал приложение к паспорту спецификацию материалов завода изготовителя. В этой спецификации этих материалов нет. Тогда в воспаленном мозгу заказчика возникла теория что все материалы, в том числе прочие и сопутствующие должны быть отражены в исполнительной документации. В исполнительной на данный вид работ у меня в количестве сидит лишь сами витражи. Как по проекту упомянуты монтажная пена и анкера, но количество не стоит, хотя сертификаты приложены.
А вот теперь сам вопрос: Нужно ли подтверждать исполнительной документацией количество прочих и сопутствующих материалов, включенные в расценку на монтаж, акта КС-2? Есть ли какие-то нормативно правовые акты в которых четко прописано то, что если я не беру прочих материалов больше нормативного количества, заложенного в расценке, то подтверждение не требуется.


Сообщение отредактировал csandr - Понедельник, 15.07.2013, 11:06
 
av_00Дата: Понедельник, 15.07.2013, 11:32 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (csandr)
Нужно ли подтверждать исполнительной документацией количество прочих и сопутствующих материалов, включенные в расценку на монтаж, акта КС-2? Есть ли какие-то нормативно правовые акты

Гражданский кодекс РФ (статьи 432 и 433, 702—711, 718, 740—746) предусматривает, что главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора...

Поэтому, прочитайте внимательно свой договор, если там есть положение про "подтверждать исполнительной документацией количество прочих и сопутствующих материалов, включенные в расценку на монтаж, акта КС-2" – то подтверждайте.


Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 15.07.2013, 11:33
 
СерьгаДата: Понедельник, 15.07.2013, 11:55 | Сообщение # 3
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
av_00, Вы вроде бы и правы... по уму то. Конечно именно такой формулировки там может и не быть, но как вариант, там должно быть как раз написано, что Подрядчик предоставить обязан исполнительную, а кол-во и состав исполнительной определяет Заказчик. Ну или типа того, что то! И опять же пункты об оплате и сроках оплаты... Практически уверен, что там есть пункт в котором говорится о сроках выставления претензии к КС2. Заказчик просто не хочет оплачивать... вот и выставил претензию к КС2 ссылаясь на исполнительную. Я это к тому, что вряд ли отсутствие четкой формулировки о подтверждении прочих и сопутствующих, будет поводом для не предоставления, требуемой Заказчиком исполнительной. Вообще спорить с Заказчиком, это не очень хорошее дело. biggrin

Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
vladnikДата: Понедельник, 15.07.2013, 12:01 | Сообщение # 4
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата (Серьга)
спорить с Заказчиком, это не очень хорошее дело
Ничем не лучше,чем подтверждать расходники.. Это даже менее реально.
 
СерьгаДата: Понедельник, 15.07.2013, 12:07 | Сообщение # 5
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
vladnik, Честно говоря, мое мнение, Заказчик просто не хочет платить... а при этих условия, вообще может ничего не помочь... Опять же суд. И что? Не платим деньги? Готовы платить. Представите требуемую исполнительную... и деньги завтра. И затянуться это может на долго.

Добавлено (15.07.2013, 12:07)
---------------------------------------------
Договариваться надо... Генам... wink


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
av_00Дата: Понедельник, 15.07.2013, 12:09 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (Серьга)
уверен, что там есть пункт в котором говорится о сроках выставления претензии к КС2

Это в договоре должно называться "Порядок расчетов за выполненные работы".
А просто – претензия к КС2 – довольно растяжимое понятие, на кидалово похожее... wacko


Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 15.07.2013, 12:11
 
vladnikДата: Понедельник, 15.07.2013, 12:10 | Сообщение # 7
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата (Серьга)
Договариваться надо...
angel по понятиям? Там обычно разные весовые категории..  biggrin
 
av_00Дата: Понедельник, 15.07.2013, 12:15 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (vladnik)
по понятиям?

или по-честному, или по-справедливости... wink
 
СерьгаДата: Понедельник, 15.07.2013, 12:18 | Сообщение # 9
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
Цитата (av_00)
на кидалово похоже
yes Похоже... особенно если не глядя подписана форма договора от Заказчика.

Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
vladnikДата: Понедельник, 15.07.2013, 12:20 | Сообщение # 10
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата (av_00)
или по-честному, или по-справедливости...
Геник с подрядчиком? ... Не при социализЪме живем.
 
av_00Дата: Понедельник, 15.07.2013, 12:25 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (vladnik)
Не при социализЪме живем

Поэтому и понятия эти немного трансформировались с учетом прогнивших капиталистических реалий... cry


Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 15.07.2013, 12:26
 
vladnikДата: Понедельник, 15.07.2013, 12:28 | Сообщение # 12
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата (av_00)
немного
Согласен.. собсем чуток..
 
csandrДата: Понедельник, 15.07.2013, 16:07 | Сообщение # 13
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
 
Цитата
основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт)
Я знаю об этом, но вот беда что толком в договоре ничего по этому вопросу не прописано. Вот пункты договора. Мне лично они ничего конкретного не говорят по моему вопросу. Может они вам что-либо скажут. 7.10.       Ведетисполнительную документацию. Комплект исполнительной документации с отметкой
организации по проведению строительного контроля за предъявляемыми к приемке
работами ежемесячно представляется Генподрядчику одновременно с актами о
приемке выполненных работ. Обеспечиваетпредставление Генподрядчик/Заказчику, организациям, осуществляющим авторский
надзор, специальный и строительный контроль, текущую исполнительную документацию,
в том числе необходимые чертежи, спецификации и иные документы, которые могут
быть затребованы ими при выполнении своих обязанностей.
16.3.1. До 20-го числа текущего(отчетного) месяца Субподрядчик представляет Генподрядчику с сопроводительным
письмом оформленный комплект оригиналов документов, включающий первичную
учетную документацию:акт о приемке выполненных работ(форма № КС-2) – 2 экземпляра на бумажном носителе и 1 экземпляр в электронном
виде, завизированный сотрудником департамента строительного контроля Заказчика
или организацией по проведению строительного контроля, при условии наличия
договора с организацией по проведению строительного контроля, с обязательным
приложением актов на скрытые работы;
16.7.Акт о приемке выполненных  работ (форма №
КС-2):заполняетсяв соответствии с указаниями по применению и заполнению унифицированных форм по
учету работ в капитальном строительстве Госкомстата России, в разрезе объектов
входящих в состав олимпийского объекта, с детализацией по видам работ,
оборудованию, материалам и монтажных работ по видам оборудования. Долженсодержать:названия, адреса и телефоны Генподрядчика иСубподрядчика;наименование объекта;адрес (место нахождения объекта);дату и номер настоящего Договора (в том числе дополнительныхсоглашений);дату и номер, а также отчетный период (месяц), закоторый он составлен;наименование и объем фактически выполненных видов иобъемов с детализацией по видам работ, оборудованию и материалам с учетом
положений настоящего пункта;
18.14.    Результаты приемки работ, скрываемыхпоследующими работами, отдельных конструкций и участков сетей инженерно-технического
обеспечения оформляются в соответствии с РД 11-02-2006 «Требования к составу и
порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции,
капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования,
предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей
инженерно-технического обеспечения».
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Подтверждение количества прочих материалов в КС-2
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика