тогда изменения по ведомости делать согласно ГК РФ - в пределах 10% от сметной стоимости (при условии, что это оговорено в конкурсной документации, если были торги). Т.е. исключаемые-включаемые, сопоставительная ведомость - и вперед))
Именно так. Все определяется договором. разделом где оговорен порядок изменения цены договора. У кого 10% у кого 5% .
Дата: Четверг, 27.06.2013, 13:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Эсквайер)
У кого 10% у кого 5%
а у кого то 0 ...твердая и обжалованию не подлежит)))))) и как тогда при смене объемов или замене материалов?
Сообщение отредактировал Провокатор - Четверг, 27.06.2013, 13:38
Дата: Четверг, 27.06.2013, 13:40 | Сообщение #
Лейтенант
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Провокатор)
Сметчик2013, в какую ведомость? cranky
У нас взаиморасчеты по ведомости, не по смете
Дата: Четверг, 27.06.2013, 13:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Сметчик2013)
У нас взаиморасчеты по ведомости, не по смете
Поскольку в основном у всех сметы, то уж поясните, чтобы было понятнее, что такое "ведомость" у вас.
Дата: Четверг, 27.06.2013, 13:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Сметчик2013, у куда делись старые ,добрые кс-2 и кс-3 для взаиморасчетов ?
Дата: Четверг, 27.06.2013, 13:48 | Сообщение #
Лейтенант
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Провокатор)
Сметчик2013, у куда делись старые ,добрые кс-2 и кс-3 для взаиморасчетов ?
Я имела ввиду, что КС-2, Кс-3 составляю на основе ведомости объемов и стоимости работ к договору, не на основе сметы
Дата: Четверг, 27.06.2013, 14:01 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Провокатор)
а у кого то 0 ...твердая и обжалованию не подлежит))))))
тогда при расчете договорной цены должны учитываться риски. Должен быть разработан план управления рисками, а к нему расчет. И вот тогда !!!! твердая и обжалованию не подлежит. Только если Заказчик собрался строить а не мошенничать, он сам должен головой продумать стоимость строительства, ведь объект не Подрядчику нужен, а Заказчику / Застройщику.
у куда делись старые ,добрые кс-2 и кс-3 для взаиморасчетов ?
ВСЯ СМЕТНО-НОРМАТИВНАЯ БАЗА - БОЛОТО В КОТОРОМ ЛЕГКО ОТКАТЫ ПРЯТАТЬ И ПОДРЯДЧИКА НАЕГОРИВАТЬ.
Дата: Четверг, 27.06.2013, 14:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Эсквайер)
Цитата (Провокатор)а у кого то 0 ...твердая и обжалованию не подлежит)))))) тогда при расчете договорной цены должны учитываться риски.
Да какие там риски, если подрядчики хватаются порою за любой объект, лишь поработать и согласны практически на любое снижение стоимости, а вы говорите
Цитата (Эсквайер)
должны учитываться риски
Наверно много подрядчиков развелось (лишних) и конкуренция между ними уже на грани разумного((
Дата: Четверг, 27.06.2013, 18:53 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Galina53)
подрядчики хватаются порою за любой объект,
Я говорю как должно быть, а не как есть. Понятно, что сегодня подрядчики как голодные кидаются на любой кусок хлеба даже не читая контрактов... В Европе уже давно действует ФИДИК свод контрактов для инженерных проектов. А мы еще как на диком западе. Крупные контракты только своим друзьям и родственникам, субподряды за откаты и.д.
Добавлено (27.06.2013, 18:53) --------------------------------------------- СНБ-2001 является законом только для государственных предприятий и бюджетных денег. Но госкорпорации создают свои частные учреждения, те нанимают частные компании и уже после них деньги не являются государственными и тут начинаются волчьи законы. Откаты маскируются под генподрядные и тендерные снижения. т.д и т.п Все об этом знают...
Дата: Четверг, 27.06.2013, 19:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Эсквайер)
тогда при расчете договорной цены должны учитываться риски. Должен быть разработан план управления рисками, а к нему расчет. И вот тогда !!!! твердая и обжалованию не подлежит
Цитата (Эсквайер)
ВСЯ СМЕТНО-НОРМАТИВНАЯ БАЗА - БОЛОТО В КОТОРОМ ЛЕГКО ОТКАТЫ ПРЯТАТЬ И ПОДРЯДЧИКА НАЕГОРИВАТ
бла-бла-бла....
Дата: Четверг, 27.06.2013, 19:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Эсквайер)
СНБ-2001 является законом только для государственных предприятий и бюджетных денег.
Да не так ведь это. Многие и негосударственные предприятия со своими внебюджетными деньгами опираются сейчас на СНБ-2001, больше им опираться то и не на что. А
Цитата (Эсквайер)
Откаты
это уже - политика, о ней нельзя здесь говорить, согласно правилам форума.
Дата: Пятница, 28.06.2013, 11:38 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Galina53)
Да не так ведь это. Многие и негосударственные предприятия со своими внебюджетными деньгами опираются сейчас на СНБ-2001,
Правильно! Уже в общей части написано, что СНБ-2001 носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер для внебюджетных организаций. Что приводит к тому, что внебюджетные организации пользуются ею там где им удобно, и в СУД на них не подашь. Ответ будет один "Вы же так подписали контракт...." Легче найти дурня который сделает вид, что знает мат.часть и умеет пользоваться сметной программой, чем действительно грамотного инженера, способного рассчитать стоимость работ. Человека способного рассчитать риски. Это же надо подготовить профессионала. А они нам не нужны - он же много знать будет и мешать "работать" Как говорил дядька Пелевин "...нам нужны "Криэйтеры"" а Творцы .....
Цитата (Galina53)
это уже - политика, о ней нельзя здесь говорить, согласно правилам форума.
если гангрену не лечить, а делать вид, что так и было, она сама не исчезнет... остается только ждать логического завершения
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Я имела ввиду, что КС-2, Кс-3 составляю на основе ведомости объемов и стоимости работ к договору, не на основе сметы