Правильность расценки на ремонт штукатурки отдельных мест
Дата: Воскресенье, 21.04.2013, 10:52 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! У меня такой вопрос в дефектной ведомасти заказчик указывает работу ремонт штукатурки стен по кирпичу отдельных мест S до 1м2 толщиной слоя до 20 мм цементным раствором. СОКр применяют расценку 61-02-07. А если а д/в звучит таже работа только сухой смесью (сухая ремонтная смесь "Бирс -30" то СОКр расценивают так: отбивка штукатурки 46-02-009-02; сплошное выравнивание поверхностей (однослойная штукатурка) из сухих растворных смесей толщиной более 10 мм (до 30 мм) д2 15-02-019-11. С применением этой расценки трудоемкость падает с 228,35 чел.-ч на 100м2 до 82,1 чел.-ч на 100 м2. следовательно и стоимость работ. Подскажите пожалуйста насколько корректно поступает СОКр применяя эти расценки на данную работу. Если они не правы то как это доказать, опираясь на какие нормативные документы.
Дата: Воскресенье, 21.04.2013, 11:18 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (ALB)
насколько корректно
Достаточно корректно
Дата: Воскресенье, 21.04.2013, 11:38 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Диметр почему корректно ведь работы ремонтные и нанести раствор из сухой смеси в один слой не получается т.к. материал в любом сучи даёт усадку и получается яма на месте ремонтируемого участка стены, и ещё выпадают работы по подготовки поверхности насечка, нанесения обрызга и доп. слоя грунта при необходимости, приготовления (замешивание) раствора на рабочем месте.
Дата: Воскресенье, 21.04.2013, 12:44 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (ALB)
нанести раствор из сухой смеси в один слой не получается
я думал что
Цитата (ALB)
сплошное выравнивание поверхностей (однослойная штукатурка) из сухих растворных смесей толщиной более 10 мм (до 30 мм)
имеется ввиду ПЗ*3
Цитата (ALB)
выпадают работы по подготовки поверхности насечка
да там нет насечки, а какие там стены?
Цитата (ALB)
приготовления (замешивание) раствора на рабочем месте
это учтено
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 06:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Катайск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Катайск
Сообщений: 1588
Репутация:
Статус: Offline
ALB,
Цитата (ALB)
в дефектной ведомасти заказчик указывает работу ремонт штукатурки стен по кирпичу отдельных мест S до 1м2 толщиной слоя до 20 мм цементным раствором. СОКр применяют расценку 61-02-07.
это правильно!
Цитата (ALB)
А если а д/в звучит таже работа только сухой смесью (сухая ремонтная смесь "Бирс -30" то СОКр расценивают так: отбивка штукатурки 46-02-009-02; сплошное выравнивание поверхностей (однослойная штукатурка) из сухих растворных смесей толщиной более 10 мм (до 30 мм) д2 15-02-019-11
и здесь правильно! Хотите взять по другому исправляйте дефектовку!
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 08:40 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (ALB)
А если а д/в звучит таже работа только сухой смесью (сухая ремонтная смесь "Бирс -30" то СОКр расценивают так: отбивка штукатурки 46-02-009-02; сплошное выравнивание поверхностей (однослойная штукатурка) из сухих растворных смесей толщиной более 10 мм (до 30 мм) д2 15-02-019-11.
Некорректно. Это тот же ремонт штукатурки с заменой раствора на сухую смесь + приготовление смеси + огрунтовка. Пробуйте ссылаться на СНиП 3.04.01-87 табл.10: допускаемая толщина однослойной штукатурки - до 20 мм. Всё, что свыше, - в рамках ремонта и по ремонтным сборникам.
Дата: Четверг, 25.04.2013, 20:19 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
quote=Татьяна_К]Цитата (ALB) А если а д/в звучит таже работа только сухой смесью (сухая ремонтная смесь "Бирс -30" то СОКр расценивают так: отбивка штукатурки 46-02-009-02; сплошное выравнивание поверхностей (однослойная штукатурка) из сухих растворных смесей толщиной более 10 мм (до 30 мм) д2 15-02-019-11 и здесь правильно! Хотите взять по другому исправляйте дефектовку! Дифектовку исправлять нельзя т.к. её составляет заказчик, а подрядчик может только согласовывать и работаем мы материалами заказчика. Соответственно заказчику нужно заложить тот материал который у него залежался на складе. Но вопрос стоит в том правильно ли СОКр применяет расценки из 15ого сборника для ремонтных работ? На сколько я понимаю работы описанные в 15 сборнике должны выполнятся в цехах (помещениях) выведены из эксплуатации и как вариант переданных исполнителю по акту. А мы проводим ремонтные работы в действующих цехах металлургической промышленности. Если я в чём то заблуждаюсь и не прав пожалуйста поправте и если есть возможность разъясните. Заранее спосибо.
Дата: Четверг, 25.04.2013, 23:05 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (ALB)
в дефектной ведомасти заказчик указывает работу ремонт штукатурки стен по кирпичу отдельных мест S до 1м2
Поэтому присутствие сб.46 неуместно.. Как и сплошного выравнивания в применении к данному пункту д.в. ввиду четкозаданных границ единичных объемов и видов работ. Каким макаром будете компенсировать ручное приготовление растворов-решайте с заказчиком.Варианты сб 6,69,калькуляция. Остальные перлы о правильности..оставим на совести невнимательного чтения расценок и пробелов в знании технологии штукатурных работ. Нельзя превратить простое выравнивание ( однослойную штукатурку) коэффициентом в полноценную штукатурку.
Дата: Пятница, 26.04.2013, 16:20 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (vladnik)
Поэтому присутствие сб.46 неуместно.. Как и сплошного выравнивания в применении к данному пункту д.в. ввиду четкозаданных границ единичных объемов и видов работ.
Если у вас есть четкое понимание этого вопроса пожалуйста посоветуйте как правильно это доказать опираясь на какие нормативные документы. Это очень интересный вопрос для меня, так как постоянно выполняем этот вид работы, и ещё важный фактор эта расценка (ремонт штукатурки отдельных мест) она составляет основную стоимость сметы. И ещё наши сметчики (СОКр) очень полюбили расценку однослойная штукатурка, что применяют её даже для таких работ как восстановление защитного слоя бетонных конструкций (балок, колон, плит покрытия (перекрытия)) сухими ремонтными смесями "эмако". Так что будте любезны подскажите как бороться с такой несправедливостью.
Дата: Пятница, 26.04.2013, 21:39 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 675
Репутация:
Статус: Offline
У Вас ремонтные работы или реконструкция. Если ремонтные работы, то Вы должны применять по возможности прямую расценку из ТЕРр (МДС 35) и только при отсутствии сб. 46 и сборники на новое строительство. Нужно найти ТТК на работы этих сборников и доказывать технологию.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
