Пожалуйста, помогите разобраться в сложившейся ситуации: мы заключили договор на охрану объекта с охранным предприятием на охрану объекта, они нам выставили счет, после предъявления его Заказчику, тот отказывается принимать его, мотивируя тем, что затраты на охрану объекта заложены в структуре накладных расходов, но это такой мизер. Как возместить разницу? Прав ли Заказчик? Зы: в сводном сметном расчете в главе 9 "Прочие затраты" мы заложили отдельной строкой охрану объекта (не %, а конкретная сумма исходя из оплаты чел/час и сроков работ по графику производства работ).
Дата: Четверг, 03.07.2008, 05:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация:
Статус: Offline
Н-да, вообще-то на месте заказчика так же поступила, хотя странно что заказчик сам не занимается этим вопросом. Вот что нашла в КОНСУЛЬТАЦИИ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ВОПРОСАМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ № 2 (46) 2007: Вопрос 1.03. г. Мурманск Что входит в перечень генуслуг Субподрядчику? Входит ли в их состав охрана объекта, на котором Субподрядчик выполняет работы? В каких нормативных документах об этом сказано? Ответ. Перечень услуг, которые Генподрядная организация должна была предоставлять Субподрядной организации, и размеры отчислений за эти услуги в свое время были установлены «Положением о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями», утвержденным Постановлением Госстроя СССР и Госплана СССР от 03.07.1987 года № 132/109. В настоящее время перечень и объемы услуг, и порядок расчетов за них устанавливается в договоре подряда между генеральным подрядчиком и субподрядными организациями. При согласии сторон, они могут при заключении договора подряда руководствоваться указанным выше «Положением». Охрана объекта, как правило, осуществляется генподрядной организацией и входит в перечень услуг, оказываемых генеральным подрядчиком субподрядным организациям.
Добавлено (03.07.2008, 05:17) --------------------------------------------- там же: Вопрос 1.26. 3. Как учитывать охрану объекта, если охрана, учтенная в HP ниже, чем фактические затраты? 3. Расходы строительной организации на содержание пожарной и сторожевой охраны предусмотрены накладными расходами в ограниченных размерах, которых явно недостаточно для оплаты услуг по охране объекта вневедомственной охраной или частными охранными фирмами. В ряде регионов местные власти выпустили письма, разрешающие включать в 9 главу сводного сметного расчета дополнительные затраты по охране объекта. Например, в Санкт-Петербурге было выпущено письмо Комитета экономики и промышленной политики от 26.10.1999 г. № 39/5061 о включении в 9 главу ССР затрат, связанных с охраной объекта в размере 1,3% от стоимости СМР в текущих ценах. Распоряжением правительства Москвы затраты по охране объектов также разрешено включать в главу 9 ССРСС по расчету на основании ПОС и утвержденных тарифов на эти услуги. Данный вопрос целесообразно отражать в договоре строительного подряда.
Дата: Среда, 09.07.2008, 11:13 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
МДС 81-33.2004 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ВЕЛИЧИНЫ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
ПЕРЕЧЕНЬ СТАТЕЙ ЗАТРАТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
III. Расходы на организацию работ на строительных площадках
4. Содержание пожарной и сторожевой охраны:
- расходы на оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) работников ведомственной охраны, включая военизированную, сторожевую и профессиональную пожарную охрану, независимо от того осуществляется сторожевая охрана штатными работниками организации или путем привлечения специализированной охранной фирмы, наряду с наличием в организации штатных работников по охране;
- канцелярские, почтово-телеграфные и другие расходы на содержание ведомственной охраны;
- расходы на оплату вневедомственной охраны, предоставляемой органами внутренних дел, пожарной охраны, осуществляемой органами внутренних дел, а также охраны, предоставляемой в порядке оказания услуг другими организациями;
- расходы на содержание и износ противопожарного инвентаря, оборудования и спецодежды;
- расходы на оплату услуг по охране имущества, обслуживанию охранно-пожарной сигнализации, услуг пожарной охраны и иных услуг охранной деятельности, а также расходы на содержание собственной службы безопасности по выполнению функций экономической защиты банковских и хозяйственных операций и сохранности материальных ценностей (за исключением расходов на экипировку, приобретение оружия и иных специальных средств защиты);
- амортизационные отчисления, расходы на проведение всех видов ремонта (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) и содержание караульных помещений и пожарных депо (гаражей), включая оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) уборщиц и других рабочих, обслуживающих эти помещения.
Дата: Пятница, 22.05.2009, 12:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
МИНИСТЕРСТВО
РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 13 августа 2008 г. N 20070-СМ/08
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Согласно пункту 3.2.11 Методических рекомендаций по составлению договоров подряда на строительство в Российской Федерации, утвержденных протоколом МВК по подрядным торгам в строительстве при Госстрое России от 05.10.1999 N 12, подрядная организация по согласованию с заказчиком имеет право включать при необходимости затраты по усиленной охране объектов специализированными охранными организациями МВД России и частными предприятиями, имеющими право на осуществление охранной деятельности, в перечень прочих работ и затрат, учитываемых при составлении сметной документации.
Данные затраты учитываются в сводном сметном расчете в главе 9 "Прочие работы и затраты". Размер норматива затрат на усиленную охрану объекта не установлен и должен применяться по согласованию с заказчиком.
Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности С.Н.МАЛЫШЕВ
Дата: Пятница, 29.01.2010, 14:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста: как правильно включить затраты на охрану объекта в КС-3 по предъявленному счёту. Отдельным актом произвольной формы? Вроде бы то же нарушение - бухи будут возражать Включить в одну из КС -2 , но тогда получится перекос по стоимости отдельных видов сооружений ( их 5 в КС-3).
Дата: Пятница, 29.01.2010, 14:56 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Лизавета)
по предъявленному счёту
-спросите бухов..как они предполагают это оплачивать.. чай они не оч. далеко..
Дата: Пятница, 29.01.2010, 15:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Они знают только КС-2 и КС-3 , по требованиям бухотчётности , им же всё готовое подавай - а если какие-то отклонения от стандарта "принисите ссылочку на документ" Вот меня и интересует : произвольный акт, с реестром счётов может являться приложением к КС-3 ?
Сообщение отредактировал Лизавета - Пятница, 29.01.2010, 15:26
Дата: Пятница, 29.01.2010, 15:17 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Лизавета, ух как вам сочуЙствую.. почти всех своих бухов перевоспитал... КС3 -это исконо буховская форма..
Quote (Лизавета)
произвольный акт, с реестром счётов может являться приложением к КС-3
-оформите его с шапкой и по форме КС2(разнесите по графам..проставьте объем,цену).. и бу вам
Дата: Пятница, 29.01.2010, 15:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, А вообще -это как вариант .Спасибо за совет.
Дата: Суббота, 07.01.2012, 19:25 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 61
Репутация:
Статус: Offline
Объясните пожалуйста, кто знает, как рассчитать стоимость услуг охранного предприятия
Приказ МВД РФ от 16.11.2006 № 937 читала, только не все поняла. Приказ о внесении затрат в 9 главу ССР тоже читала.
У меня есть проект на строительство промышленного предприятия Свердловская область. На ограждении вокруг предприятия будут камеры видео наблюдения, конечно будет пожарная безопасность. 1 Контрольно пропускной пункт.
Вопрос: 1) этой информации достаточно для расчета? 2)где брать тарифы?
3) как все это должно выглядеть?
Дата: Четверг, 22.11.2012, 09:44 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 18
Репутация:
Статус: Offline
Затраты на усиленную охрану объекта заложены в сводном сметном расчете процентом. По факту договор с охранной фирмой превышает сумму, заложенную в ССР. Как предъявить дополнительные затраты на охрану объекта заказчику?
Дата: Четверг, 22.11.2012, 11:51 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Ксения66, непредвиденные есть? Что написано в контракте насчет их оплаты заказчику?
Дата: Четверг, 22.11.2012, 11:55 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Сметик-семисметик, Ищите. Вот что инет принес в сетях.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.