При реконструкции приходиться сверлить много отверстий диаметром 30мм для прокладки эл.силовых кабельных линий при прохождении в трубах через стены и перекрытия. Сметы составляем в ФЕРм сб.8. Заказчик вычеркивает сверление,ссылаясь на то, что в ФЕРм сб.8 учтены сверления до 30 мм. Если прав Заказчик, то какими расценками учтено сверление и их количество по ФЕРм при реконструкции? Аналогично - сверление гнезд род розетки и выключатели. Из технической части сборника ФЕРм08. 1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, включая затраты на: пробивку отверстий диаметром менее 30 мм. не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций). Из СНиП3.05.06-85 2.2. До начала производства работ на объекте должны быть выполнены следующие мероприятия: д) осуществлена приемка по акту строительной части объекта под монтаж электротехнических устройств в соответствии с требованиями настоящих правил И далее оттуда же. 2.13. В зданиях и сооружениях должны быть ...... проложены снаружи и внутри зданий и сооружений предусмотренные рабочими строительными чертежами асбестоцементные трубы и патрубки и трубные блоки для прохода кабелей. 2.25. В зданиях и сооружениях, сдаваемых под монтаж электрооборудования, генподрядчиком должны быть выполнены предусмотренные архитектурно-строительными чертежами отверстия, борозды, ниши и гнезда в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимые для монтажа электрооборудования и установочных изделий, прокладки труб для электропроводок и электрических сетей. Указанные отверстия, борозды, ниши и гнезда, не оставленные в строительных конструкциях при их возведении, выполняются генподрядчиком в соответствии с архитектурно-строительными чертежами. Отверстия диаметром менее 30 мм, не поддающиеся учету при разработке чертежей ... должны выполняться электромонтажной организацией на месте производства работ. После выполнения электромонтажных работ генподрядчик обязан осуществить заделку отверстий, борозд, ниш и гнезд. Таким образом, выполняя данный СНИП, принимаются все отверстия по акту. Данная работа должна быть выполнена строителями.
И все же какой ответ в данном случае однозначный, так как я как подрядчик смотрю на это со своей точки зрения, заказчик со своей.
Сообщение отредактировал 1238985 - Пятница, 30.11.2012, 11:21
Дата: Пятница, 30.11.2012, 09:55 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (1238985)
то какими расценками учтено сверление и их количество по ФЕРм при реконструкции?
до 30 мм-теми же,что и установка подмостей,лестниц-НР.. правильно: Акт приемки помещений в работу,где указывается готовность/неготовность строительной части. правильно: до 30мм-это родное,электромонтажное,свыше,в т.ч. гнезда,штробы-это строительное,оплачиваемое отдельно, в разделе СМР.
Дата: Пятница, 30.11.2012, 11:43 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Quote (1238985)
до 30 мм-теми же,что и установка подмостей,лестниц-НР..
А почему НР? Раз сказано, что учтены "в ФЕРм части 8...", то расценками сборника и учтены.
Но сбивает с толку формулировка п. 1.8.1
Quote (1238985)
Из технической части сборника ФЕРм08. 1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, включая затраты на: пробивку отверстий диаметром менее 30 мм. не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций).
в скобках приводится конкретный перечень отверстий, которые имеются в виду - "только для установки дюбелей, шпилек и штырей..."
Выходит, затраты по сверлению отверстия диам. 20, которое я делаю, к примеру, в перегородке для прокладки кабеля, а не для установки "дюбелей, шпилек и штырей", не учтены ФЕРм-ом?
Надо бы им убрать текст в скобочках
Но с другой стороны, если посмотреть расценку 08-02-401-01 "кабель с креплениями скобами", то там предусмотрен перфоратор, и в составе работ есть "установка деталей крепления" - то есть, всё в соответствии с п. 1.8.1 ТЧ, а в расценке 08-02-403-03 "провод или кабель по стенам под штукатурку" никаких перфораторов нет, потому что там и никаких особых креплений нет.
И получается в итоге, что текст в скобочках реально отражает положение дел, а устройство отверстий до 30 мм именно для прокладки электропроводки ФЕРм часть 8 не учитывает.
Хотя я лично всегда раньше считал, что учитывает
Дата: Вторник, 12.03.2019, 12:00 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Нужно сверлить стекло(витрину). 10мм. Какую расценку применить?
Дата: Вторник, 12.03.2019, 12:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
meela-meelo33, прим. как дерево
Дата: Четверг, 15.08.2019, 17:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
Новыйсметчик3141, перед "20 мм" добавляется предлог "до", а к номеру расценки - волшебное слово "прим."
Дата: Среда, 12.05.2021, 14:24 | Сообщение #
Рядовой
Апатиты
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Апатиты
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите пожалуйста, в сборнике ФЕРм-8,10 и 11 учтены сверление отверстий по анкера 12х100 для крепления конструкций?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
