Материалы заказчика (документ о правильном исключение мат-ла
Дата: Четверг, 13.09.2012, 11:12 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, не подскажите в акте КС-2 в расценке 3.15-149-1 облицовка стен плиткой керамической заложен материал 1.1-1-834 плитка керамическая по цене например 100 руб,а в конце этого же акта КС-2 вычитается этот материал (как материал Заказчика) в том же объеме по цене 80 руб. Акт искусственно завышается по стоимости. Вопрос: Какой официальный документ четко прописывает как правильно надо исключать материалы заказчика? Должна ли стоимость материала в расценке быть аналогичной стоимости исключаемого материала заказчика( материал поставляет Заказчик)?
Дата: Четверг, 13.09.2012, 11:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (assoll)
Какой официальный документ четко прописывает как правильно надо исключать материалы заказчика?
договор подряда
Дата: Четверг, 13.09.2012, 11:41 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо,договор я к сожалению не видела и всего скорее не увижу... Но из той описанной ситуации мной прежде,все таки может есть в сметнотм деле четкие правила что если заказчик дал материал по 100 руб надо внести его в расценку по 100 руб и вычесть по итогам как материал Заказчика тоже по 100 руб ,а не по 80 руб....что увеличивает стоимость акта КС-2???...
Дата: Четверг, 13.09.2012, 11:44 | Сообщение #
Подполковник
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 129
Репутация:
Статус: Offline
Quote (assoll)
Должна ли стоимость материала в расценке быть аналогичной стоимости исключаемого материала заказчика( материал поставляет Заказчик)?
Если используемый материал учтен в расценке, то он исключается только по той же цене (с обоснованием из сметной базы). То есть по той же цене. Не знаю как насчет документа, тут простая логика и математика.
Дата: Четверг, 13.09.2012, 11:55 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо согласна с вами,что тутт простая логика,но мне говорят что как хотим так и вычитаем,а у нас в сметном деле не нахожу документы которые подтверждают как правильно надо использовать и исключать материалы заказчика... МОжет еще кто подскажет на какие мне документы обратить внимание???
Дата: Четверг, 13.09.2012, 11:56 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (assoll)
100 руб,а в конце этого же акта КС-2 вычитается этот материал (как материал Заказчика) в том же объеме по цене 80 руб
Правильно это. Экономия без потери качества + заготовително-складские расходы если не на приобъектном складе был мат. По мне так правильно все.
Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:03 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Я не согласна с СЕргой так как у субчиков взят в расценке материал стоимость 420 тыс руб,а вычитают в конце как материал заказчика 220 тыс руб,200 тыс руб ушло на складские загатовительские не хило....они себе оставили....Так есть какой нибудь документ в которорм описаны правила исключения материала Заказчика.????
Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:05 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
assoll, Нету такого документа. Простой вопрос... почему же Вы в смету не забили 220тр вместо 420? ответьте на него и сразу все прояснится! Ну должно по крайней мере...
Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:08 | Сообщение #
Полковник
Рязань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рязань
Сообщений: 180
Репутация:
Статус: Offline
А у вас смета инд-базис методом или ресурсным сделана?
Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
assoll, Вы путаете понятия, материал Заказчика и материал учтенный расценкой. Надо для начала понять разницу.
Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:17 | Сообщение #
Лейтенант
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Если предусмотрено, что материал предоставляет заказчик, то в конце вычитаются материалы, и выходят по материалам на ноль! Если материал стоит 100 руб, а вычитают 80, то получается, что остальные 20 руб должен доплатить подрядчик за этот материал...и "Фтоппку" абсолютно прав, что здесь обычная логика, и думаю какие либо документы на такие вещи не составляются........
Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:27 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Anny4100)
Если предусмотрено, что материал предоставляет заказчик, то в конце вычитаются материалы, и выходят по материалам на ноль
Только в том случае если в СМЕТЕ забито изначально стоимость материалов Заказчика. Иначе не выйдет. Это тоже самое если бы Вы в смету забили стоимость по ССЦ 100р а по факту вышло 80р. только полюса в данном случае разные... ГП-СП... вот и вся разница.
Добавлено (13.09.2012, 12:27) --------------------------------------------- Anny4100, Вы же, для исключения давальческих, передаете стоимость по бухгалтерскому мат.отчету. На каком основании вы из КС вычтите 100р если передали материала на сумму 80р?
Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:49 | Сообщение #
Подполковник
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 129
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Вы же, для исключения давальческих, передаете стоимость по бухгалтерскому мат.отчету. На каком основании вы из КС вычтите 100р если передали материала на сумму 80р
Так в том то и дело, что исключается то, что было в расценке, чтобы выйти на стоимость расценки, без учета плитки, а уже отдельной строкой можно дописать, что материал предоставлен заказчиком по такой-то цене.
вообще, никогда не сталкивалась если честно, что именно плитка показывается дешевле чем она в расценке, ладно там утеплитель какой-нибудь)) Обычно плитка бывает только дороже, если она какая-нибудь нереально крутая.
Сообщение отредактировал Фтоппку - Четверг, 13.09.2012, 12:51
Дата: Четверг, 13.09.2012, 16:46 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо всем за помощь. Думаю все по своиму правы. В Кс-2 не забили 220 руб в расценку ранее, а теперь трудно исправить и переподписать не хотят. Мне кажется этот вопрос еще касается бухгалтерии и списания материалов... Жаль что нет документов в которых четко прописан порядок исключения стоимости материалов Заказчика....
Дата: Четверг, 13.09.2012, 16:59 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
assoll, посмотрите письмо ГК РФ по жилищной и строительной политике от 27 мая 1998 г. N 12-186))
ПИСЬМО ГОССТРОЯ РФ ОТ 27.05.98 N 12-186 О ПОРЯДКЕ ОПЛАТЫ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ МАТЕРИАЛОВ ЗАКАЗЧИКА. О ВКЛЮЧЕНИИ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ, ПРИОБРЕТЕННЫХ В ПРЕДЫДУЩИЕ ГОДЫ, В СМЕТНУЮ СТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА
По состоянию на ноябрь 2007 года
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ЖИЛИЩНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ
ПИСЬМО от 27 мая 1998 г. N 12-186
О ПОРЯДКЕ ОПЛАТЫ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ МАТЕРИАЛОВ ЗАКАЗЧИКА. О ВКЛЮЧЕНИИ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ, ПРИОБРЕТЕННЫХ В ПРЕДЫДУЩИЕ ГОДЫ, В СМЕТНУЮ СТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА
Управление совершенствования ценообразования и сметного нормирования в строительстве по поставленным вопросам разъясняет. При составлении сметной документации в базисных ценах 1984 или 1991 гг. в ее состав включается стоимость материальных ресурсов независимо от того, кто их приобретал - заказчик или подрядчик. При оплате выполненных работ их общая стоимость в текущем уровне цен уменьшается на стоимость переданных заказчиком подрядчику материалов без уменьшения объема строительно - монтажных работ (СМР), как это предусмотрено письмом Главценообразования от 30.05.96 N 12-155. При этом возвратная стоимость материалов определяется в тех же ценах, что и стоимость материалов, включаемых в объем строительно - монтажных работ в актах выполненных работ, и учитывается за общим итогом с начислением НДС. В справку N КС-3 в графу "Всего работ и затрат, включаемых в стоимость работ" в объем выполненных работ включается общая стоимость работ с учетом материалов заказчика. Для расчета сметной стоимости СМР в условиях развития рыночных отношений Минстроем России выпущен Порядок определения стоимости строительства и свободных (договорных) цен (письмо от 29.12.93 N 12-349), в соответствии с которым накладные расходы и сметную прибыль (плановые накопления) следует определять от фонда оплаты труда в целях исключения влияния материалоемкости (письма Минстроя России от 30.10.92 N БФ-907/12 и N БФ-906/12. Строительные материалы, приобретенные заказчиком в предыдущие годы для строек, финансируемых за счет средств федерального бюджета, подлежат включению в сметную стоимость строительства на основе фактических цен их приобретения, транспортировки и хранения до момента использования в строительстве, подтвержденных бухгалтерскими документами, с учетом очередной инвентаризации и переоценки материальных ресурсов в составе незавершенного строительства. При отсутствии в договоре конкретных указаний по цене или способа ее определения на приобретаемые подрядчиком материалы следует руководствоваться "Типовыми методическими рекомендациями по планированию и учету себестоимости строительных работ" (раздел 4), утвержденными Минстроем России 04.12.95 N БЕ-11-260/7 и согласованными с Минэкономики и Минфином России. В соответствии с указанными рекомендациями заказчик вправе требовать от подрядчика документального подтверждения счетов на приобретаемые для строительства материалы.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Ну должно по крайней мере...
