ФЕР(ГЭСН) №06 Т.Ч. п1,46 разделение расценки на армирование
Дата: Суббота, 15.06.2013, 12:20 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте. При закрытии Форм КС-2 необходимо разделить расценку на укладку бетона, взятую по ТЕР06, на операции, а именно: 1. Установка арматуры. 2. Укладка бетона и остальные операции. В ГЭСН06 Т.Ч. п.1,46 - сказано, что затраты на армирование составляют 25% от стоимости работ по расценке. Как правильно закрыть работы по армированию, если арматура и бетон вынесены из расценки, и указаны ниже - отдельно. Включает-ли в себя понятие "Стоимость работ по расценке" все затраты, включая арматуру и бетон? Заранее спасибо!
Добавлено (15.06.2013, 12:20) --------------------------------------------- По теме просмотров много, а ответов нет. Как показала практика. Из расценки удаляются основные материалы (бетон и арматура) Расценка делится на 75% и 25% и каждый забирает свою часть + свой основной материал.
Дата: Суббота, 15.06.2013, 20:04 | Сообщение #
Лейтенант
Волжский
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волжский
Сообщений: 48
Репутация:
Статус: Offline
Расценки не корректируются, поэтому трудозатраты из расценки по сб ТЕР06 вы не поделите отдельно на операции (установку опалубки, армирование, бетонирование). В понятие "Стоимость работ по расценке" входят прямые затраты: ОЗП, ЭМ, ЗПМ, МАТ. Если у вас из расценки удалены арматура и бетон и взяты отдельными позициями, то при закрытии КС-2 вы берете определенный закрываемый объем работ и рассчитываете кол-во арматуры и бетона на этот объем с учетом расхода по расценке или норм неустранимых потерь.
Дата: Суббота, 15.06.2013, 20:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (123фис)
Расценки не корректируются, поэтому трудозатраты из расценки по сб ТЕР06 вы не поделите отдельно на операции (установку опалубки, армирование, бетонирование)
Тогда для чего он, этот
Цитата (Эсквайер)
п.1,46 техчасти
Цитата (Эсквайер)
ГЭСН06
:
Цитата (Эсквайер)
В ГЭСН06 Т.Ч. п.1,46 - ... затраты на армирование составляют 25% от стоимости работ по расценке
?
Сообщение отредактировал Galina53 - Суббота, 15.06.2013, 20:18
Дата: Суббота, 15.06.2013, 20:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (123фис)
Расценки не корректируются, поэтому трудозатраты из расценки по сб ТЕР06 вы не поделите отдельно на операции (установку опалубки, армирование, бетонирование).
в данном случае - возможно в единственном из всем СНБ - это ЗАКОННО. согласно техчасти ГЭСН 06
Дата: Среда, 23.04.2014, 14:06 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
1. На каждой новой стройке я сталкиваюсь с новыми методами деления расценки. Как же именно делить расценку если написано, что делятся ПРЯМЫЕ затраты? Получается надо брать 25% от бетона и арматуры? А бетонщики заберут остальные 75%? А может надо арматуру отдать арматурщикам бетон - бетонщиками, а все остальные затраты делить на 25% и 75%. Или делить только трудозатраты и грузоподъемную технику .... еще долго можно предполагать... 2. А что делать когда расценкой на бетонирование предусмотрена плотность армирования порядка 500 кг на м3, а не 70 как во всех остальных расценках? Там Армирование явно составляет более 50% от расценки.... как быть?
Дата: Среда, 23.04.2014, 14:17 | Сообщение #
Полковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 175
Репутация:
Статус: Offline
Эсквайер, у Вас коммерческий заказчик, не бюджет?? Вы пытаетесь разделить деньги для вязчиков арматуры и бетонщиков? а нельзя просто по среднегородским расценкам разделить пропорцианально потом применить к расценке,как обычно это делают,куб бетона ----руб, тонна арматуры-----руб??тогда можно буде
Дата: Среда, 23.04.2014, 15:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛеличка ()
а нельзя просто по среднегородским расценкам разделить пропорцианально потом применить к расценке,как обычно это делают,куб бетона ----руб, тонна арматуры-----руб??
А не могли бы поподробнее объяснить. Для себя не понимаю о чем Вы!?
Дата: Среда, 23.04.2014, 15:22 | Сообщение #
Полковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 175
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, если я правильно поняла автора вопроса,то они пытаются поделить деньги рабочим исходя из расценки,так как я пока не знаю ни одних рабочих которые работают по гос. расценкам ,а только по рынку,и им не важно сколько у нас там в смете заложено или не заложено, поэтому и предположила что это можно сделать только пропорцианально исходя из рыночных расценок
Дата: Среда, 23.04.2014, 15:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Леличка, А как же вопрос задающего:
ЦитатаЭсквайер ()
При закрытии Форм КС-2 необходимо разделить расценку на укладку бетона, взятую по ТЕР06, на операции, а именно:1. Установка арматуры. 2. Укладка бетона и остальные операции. В ГЭСН06 Т.Ч. п.1,46 - сказано, что затраты на армирование составляют 25% от стоимости работ по расценке.
ЦитатаЛеличка ()
так как я пока не знаю ни одних рабочих которые работают по гос. расценкам
Может там не с рабочими вопрос, а госзаказчик подписывает выполнение с генподрядчиком именно по смете???
Дата: Среда, 23.04.2014, 15:35 | Сообщение #
Полковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 175
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, а я поняла это из
ЦитатаЭсквайер ()
На каждой новой стройке я сталкиваюсь с новыми методами деления расценки. Как же именно делить расценку если написано, что делятся ПРЯМЫЕ затраты? Получается надо брать 25% от бетона и арматуры? А бетонщики заберут остальные 75%? А может надо арматуру отдать арматурщикам бетон - бетонщиками, а все остальные затраты делить на 25% и 75%.
и поэтому и переспросила вопрос деления денег все таки между подрядчиками??одни делали бетон другие арматруру
Сообщение отредактировал Леличка - Среда, 23.04.2014, 15:36
В этой теме были ответы форумчан, которые подтверждают Ваши мысли
Дата: Среда, 23.04.2014, 16:16 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
организация работает на бюджетные деньги. Выпущена смета с расценкой на бетонирование. По этой расценке работаем и наша организация, которая выполняет армирование и смежная организация, которая выполняет бетонирование. И нам надо как-то поделить расценку. Плотность армирования, учтенное расценкой порядка 500 кг/м3
Дата: Среда, 23.04.2014, 16:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЭсквайер ()
И нам надо как-то поделить расценку. Плотность армирования, учтенное расценкой порядка 500 кг/м3
номер расценки?
Дата: Среда, 23.04.2014, 17:21 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
06-01-073-01 - к примеру. А вообще есть расценки в которых учтено 140 кг на м3, но в общем конечно 60-80 кг на м3.... А есть расценки в которых стоимость арматуры не учтена а установка учтена...
Сообщение отредактировал Эсквайер - Понедельник, 28.04.2014, 11:10
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
