Дата: Понедельник, 26.03.2012, 18:41 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
в праве ли Подрядчик требовать у Заказчика ПРОЕКТ на разборку монолитных ж/б перекрытий? по ФЗ N 384 ? или еще как?
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 18:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DRONN)
в праве ли Подрядчик требовать у Заказчика ПРОЕКТ на разборку монолитных ж/б перекрытий?
вправе запросить проект производства демонтажных работ.
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 18:54 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
спасибо. а каким документом обосновать?
Сообщение отредактировал DRONN - Понедельник, 26.03.2012, 18:54
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 18:56 | Сообщение #
Полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 188
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, Насколько я помню это подрядчик обязан предоставить проект производства работ и все данные о механизмах и квалификационном составе.
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 18:59 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Олимпиада)
Tanja55, Насколько я помню это подрядчик обязан предоставить проект производства работ и все данные о механизмах и квалификационном составе.
дело немного в другом. нам надо дать мотивированный отказ Заказчику в выполнении данной работы. есть ТОЛЬКО тех.задание. ни сметы, ни проекта
это гос. контракт. поэтому вся документация от Заказчика
Сообщение отредактировал DRONN - Понедельник, 26.03.2012, 19:00
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 19:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DRONN)
нам надо дать мотивированный отказ Заказчику в выполнении данной работы.
Quote (DRONN)
это гос. контракт.
Quote (DRONN)
есть ТОЛЬКО тех.задание.
Вы взялись за выполнение этой работы по Госконтракту? теперь читайте условия работ и предоставления необходимой ПСД в контракте.
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 21:29 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
контракт еще не подписан. только выигран аукцион.
по контракту из ПСД только кс-2, кс-3 и акты скрытых
Добавлено (26.03.2012, 21:29) --------------------------------------------- я к чему. обязан ли Заказчик предоставить проект на такие ответственные работы, как демонтаж-ремонт перекрытий? независимо, прописан проект в контракте или нет.
Сообщение отредактировал DRONN - Понедельник, 26.03.2012, 20:25
Дата: Вторник, 27.03.2012, 12:18 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DRONN)
обязан ли Заказчик предоставить проект на такие ответственные работы, как демонтаж-ремонт перекрытий?
На самом деле все проще. ПОР (проект организации ремонта) = ПОС. Вот он и должен быть у Заказчика. Следовательно что мы имеем... Проект организации ремонта (ПОР) - документация, разрабатываемая в целях обеспечения рациональной организации ремонтно-строительного производства в соответствии с требованиями нормативных документов.
ПОР разрабатывают проектные организации, выполняющие проектирование ремонта, или специализированные проектные и проектно-технологические организации за счет средств, выделяемых на проектно-изыскательские работы. В состав ПОР входят:
- календарный план ремонта; - строительный генеральный план (СГП),; - ведомости объемов основных строительно-монтажных, ремонтно-строительных и специальных работ, определенных проектно-сметной документацией (с указанием работ подготовительного периода); - ведомости потребности в основных строительных машинах, механизмах, транспортных средствах, в рабочих кадрах (с разбивкой по специальностям и квалификационному составу); - пояснительная записка, содержащая обоснование выбранных в ПОР методов производства работ, решений по выполнению технически сложных процессов, мер по обеспечению устойчивости ремонтируемых зданий в период производства работ, а также безопасности людей, проживающих (работающих) в капитально ремонтируемых зданиях и зданиях, непосредственно примыкающих к объектам ремонта, маршруты безопасного движения транспортно-пешеходных потоков на прилегающих территориях, мер по защите окружающей среды, мероприятия, позволяющие вести работы при неблагоприятных погодных условиях, рекомендации по набору временных зданий и сооружений с учетом максимального использования свободных площадей в ремонтируемых зданиях, противопожарные мероприятия, обоснование продолжительности ремонта.
В ПОР должны быть обоснованы следующие технико-экономические показатели: стоимость, продолжительность и трудоемкость ремонта.
При ремонте технически несложных объектов (отдельных элементов или ремонт без замены конструктивных элементов) вместо ПОР допускается включать в состав проектно-сметной документации раздел "Основные положения по организации ремонта", включающий в себя СГП с решением основных вопросов организации и механизации работ, и пояснительную записку по методам выполнения основных видов работ, по выполнению работ в зимнее время, по технике безопасности.
Т.е ПОР как и ПОС - это обобщенное что-то. ПОС (ПОР) - обязателен для Заказчика. Т.е Вы, как подрядчик, можете использовать ПОР, со всем содержимым, в качестве основы для ППР.
ППР разрабатывает ОРГАНИЗАЦИЯ, КОТОРАЯ ВОЗВОДИТ ОБЪЕКТ, либо СПЕЦИАЛЬНАЯ организация. ППР разрабатывается на особо ответственные объекты(конструкции). ППР утверждает главный инженер организации(технический директор). В ППР уточняются и корректируются решения, заложенные в ПОС. отличие ППР и ПОС – СТЕПЕНЬ ДЕТАЛИЗАЦИИ. ПОС может разрабатываться на комплекс объектов или на отдельный объект, а ППР –только на отдельный объект или на один сложный вид работ (возведение монолитных каркасов).
Строительство или ведение работ без ППР ПРОИЗВОДИТЬ НЕЛЬЗЯ. Перефразирую и сожму ответ...
Quote (DRONN)
обязан ли Заказчик предоставить проект на такие ответственные работы, как демонтаж-ремонт перекрытий?
нет не обязан, иметь (разработать) ППР это обязанность ПОДРЯДЧИКА. Заказчик ОБЯЗАН иметь ПОР (ПОС), а что в него включено - вопрос к проектировщика.
Дата: Вторник, 27.03.2012, 21:16 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Заказчик ОБЯЗАН иметь ПОР (ПОС), а что в него включено - вопрос к проектировщика
в каком нормативном документе это явно сказано, если не трудно?
Дата: Вторник, 27.03.2012, 21:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DRONN)
в каком нормативном документе это явно сказано, если не трудно?
постановление Правительства 87
Добавлено (27.03.2012, 21:35) --------------------------------------------- и СНиП "Организация строительства"
Дата: Вторник, 27.03.2012, 21:45 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
спасибо большое
Дата: Вторник, 27.03.2012, 21:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (DRONN)
нам надо дать мотивированный отказ Заказчику в выполнении данной работы.
Quote (DRONN)
контракт еще не подписан. только выигран аукцион.
полностью от контракта отказаться желаете, в связи с непредставлением ПСД?
Дата: Вторник, 27.03.2012, 21:54 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
полностью от контракта отказаться желаете, в связи с непредставлением ПСД?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.