Минрегион приказом №210 утвердил что...в соответствии с ним стоимость объектов строительство которых выполняется за федеральный бюджет не должно превосходить стоимость объектов-аналогов. так например водопроводная сеть не должна превосходить такую же сеть стоимость которой в зависимости от глубины и диаметра труб выведена на километр. постоянно не вписываемся в эти нормативы. меня интересует, что входит в эту стоимость, а что нет. входят ли колодцы например или нет? или сколько их предусмотрено этими нормативами? или локальная смета не обязательно должна соответствовать этим нормативам. кто то может пояснить к чему этот приказ относится?
Дата: Четверг, 01.03.2012, 08:55 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
У нас к примеру водоканал на основе смет, разработанных Ленгипроинжпроектом открывает тендера. В основном сети водоснаб и канализации. В этих ценах учтено все, разработка земли, колодцы, фасонина, арматура, за исключением благоустройства.
Дата: Четверг, 01.03.2012, 19:12 | Сообщение #
Сержант
Орёл
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Орёл
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Creogen, да что то мало совсем получается..проектировщики говорят что берут всё по минимуму...и всё равно не вписываемся
Дата: Четверг, 01.03.2012, 21:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Ирусик6932)
и всё равно не вписываемся
прорабов наймите толковых...
Дата: Четверг, 01.03.2012, 21:24 | Сообщение #
Сержант
Орёл
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Орёл
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, tulenin, всё учла...и причём тут прорабы...по проекту делается по чертежам смета локальная на водопровод, её стоимость не должна превышать НЦС, по всем нормам и снип сё итак взято минимуму и по необходимым требованиям....расценки по орловской области...я же не работу прорабов..это на стройке сделают...а мне надо чтоб сама смета в норматив вписывалась...расценки итак самые дешёвые...вроде всё по правилам
Дата: Пятница, 02.03.2012, 07:16 | Сообщение #
Сержант
Орёл
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Орёл
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, ну экспертиза и отнекивается, мол не ваша (сметчиков) головная боль, пусть значит проектировщики меняют проектное решение. А наши проектировщики говорят что свою часть уже согласовали и менять ничего не собираются. Говорят взяли всё по правилам и по самому минимуму. вот что обидно. смету поменять не могу пока проект не изменится. изменится проект а значит может у них по своим параметрам что то изменится...в сторону увеличения. может длина станет больше. там даже и убирать уже нечего. вот думаю а чем можно траншею кроме экскаватора разработать (глубиной 2 м). может что то дешевле экскаватора есть. на самом деле копают ротором, но расценки на это нет
Дата: Пятница, 02.03.2012, 07:21 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Ирусик6932)
может что то дешевле экскаватора есть.
в советские времена поговорка была - 2 солдата из стройбата заменяют экскаватор. сейчас стройбата нет, но гастрабайтеры из южных республик остались
Quote (Ирусик6932)
на самом деле копают ротором,
Вы не ошибаетесь? какой у Вас водопровод? и в какой местности?
Дата: Пятница, 02.03.2012, 19:50 | Сообщение #
Сержант
Орёл
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Орёл
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
abk63, водопроводная сеть...прокладывается в поле...но на ротор нет расценки
Дата: Суббота, 03.03.2012, 05:23 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Ирусик6932)
но на ротор нет расценки
ФЕР01-01-055-01 и далее
Дата: Суббота, 03.03.2012, 06:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Ирусик6932)
и причём тут прорабы
При том... Сметы разработанные на основе ГЭСН (ТЕР, ФЕР) есть усреднённая МИНИМИЗИРОВАННАЯ цена. Поэтому если у вас в организации нет чёткой работы и взаимосвязи всех работников, то поэтому и не укладываетесь... Обычный нынешний пример- арендована строительная техника (экскаватор, к примеру, или автокраен). Техника доставлена на стройплощадку, а фронта работ нет, аренда начинает тикать. а почему это произошло? Прораб не организовал, а руководство не проверило нерадивого прораба.... Или снабженец не отработает постаку материалов, и не выбирет оптимального поставщика по "цене-качество"...
Quote (Ирусик6932)
на самом деле копают ротором, но расценки на это нет
есть...
Дата: Суббота, 03.03.2012, 09:50 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос поставлен не о рентабельности, а об интерполяции- сравнении сумм, полученных в результате двух методов определения стоимости.
Quote (Tanja55)
прикрепите расчет по НЦС и смету, + проектные решения, тогда можно будет и обсудить
Ирусик6932, какова интерполяция сейчас? В %.. на нескольких расчетах-
Дата: Суббота, 03.03.2012, 10:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
как-то ради интереса делала сравнение... наружная канализация из труб "Корсис" и "Изокорсис"... по НЦС применительно взята стоимость для наружной канализации из полиэтиленовых труб... Разбежка - в 3 раза... 5 млн по НЦС и 15 - по смете. но здесь - разница в цене самих труб значительная... в ближайшем будущем будет еще пара возможностей подобного сравнения - интересно что выйдет...
Дата: Суббота, 03.03.2012, 14:11 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Ирусик6932)
Creogen, да что то мало совсем получается..проектировщики говорят что берут всё по минимуму...и всё равно не вписываемся
ну не знаю... у меня обратная проблема, я периодически ломаю голову над тем, чтоб выйти на цену , которая бюджетная организация согласна заплатить....
Дата: Суббота, 03.03.2012, 21:25 | Сообщение #
Сержант
Орёл
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Орёл
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
abk63tulenin, , ферами не разрешает пользоваться экспертиза...просят делать в ТЕР, ну да ладно....но всё равно всем спасибо...будем разбираться
Дата: Среда, 21.03.2012, 16:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 793
Репутация:
Статус: Offline
Ирусик6932, помнится Вы не так давно жаловались на наличие возле Вас огромного количества опытных коллег, а за советом идете на форум в интернете. Грешно не пользоваться такими возможностями, как находящиеся под рукой ходячие энциклопедии с десятками лет стажа за спиной. Наверняка ведь могут подсказать способы выхода на нужные результаты. Разве не так?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
