Дата: Понедельник, 27.02.2012, 16:42 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток! Ситуация такая: объект возводится в Нижегородской области. Подрядчик из Москвы и поэтому составляет сметы по московским расценкам ТСН-2001. Подскажите пожалуйста, есть какой-либо нормативный документ, согласно которому сметы необходимо составлять в базе региона, в котором ведется строительство? Заказчик при составлении договора не указал порядок составления сметы и теперь стоимость по данным сметам в разы выше, чем если бы составлялись сметы по региональным расценкам
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 16:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Elelena)
есть какой-либо нормативный документ, согласно которому сметы необходимо составлять в базе региона, в котором ведется строительство?
Есть. Об этом уже много раз на форуме говорилось.
Quote (Elelena)
Заказчик при составлении договора не указал порядок составления сметы и теперь стоимость по данным сметам в разы выше, чем если бы составлялись сметы по региональным расценкам
Да быть такого не может, чтобы в "разы". Хотя, я толком не понимаю, что значит "в разы"? Это как минимум в 2 раза больше что-ли? Или дробные числа тоже считаются?
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 16:55 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
А можно ссылку на темы, в которых уже поднимался данный вопрос? Буду очень признательна.
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 17:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Брянск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Брянск
Сообщений: 690
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Да быть такого не может, чтобы в "разы"
именно так и будет. хотя бы, потому, что
Quote (Elelena)
по московским расценкам ТСН-2001
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 19:52 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Сколько смогла пересмотрела темы форума. Есть ясность, что необходимо составлять смету на ТЕРам соответствующего региона. Но не могу найти ссылку на нормативный документ. Однако наш Подрядчик настаивает на том, что если он сделает смету на ТЕРам, то у него будут УБЫТКИ. Ведь рабочие получают "московскую" зарплату, а за "нижегородскую" работать не будут. А открывать филиал в регионе смысла нет. Заказчик - физ. лицо.
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 19:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (marina32)
именно так и будет. хотя бы, потому, что Quote (Elelena) по московским расценкам ТСН-2001
Ну и что, что по расценкам ТСН! Но...я так и не поняла, что значит
Quote (СМЕТАНКА53)
"в разы"? Это как минимум в 2 раза больше что-ли?
Quote (Elelena)
Но не могу найти ссылку на нормативный документ
Знаю точно, что он есть. Где именно - не помню. Искать сегодня самой - нет времени и желания (уж, извините). Подождите до завтра, наверняка кто-нибудь ответит.
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 20:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
1. О чем думал Заказчик, выбирая Подрядчика из Первопрестольной? 2. О чем думал Заказчик, не оговорив нормативную базу и цены? 3. Как и о чем заключен договор, если цена вопроса всплывает только сейчас?
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 20:10 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Elelena, изучайте первоисточники В данном случае: МДС81-36.2004 и Общие указания по применению территориальных сметных нормативов (ТСН). Например, ОУ, введение, п. 1.2: "Сборники ТСН-2001 предназначены для составления сметной документации на строительство, ремонт и реставрацию объектов жилищно-коммунального, социального и промышленного назначения в г. Москве, разработки укрупненных показателей стоимости видов и комплексов работ, выполняемых в строительстве, определения начальной цены для проведения конкурсов, торгов, формирования договорных цен на строительную продукцию, а также для расчетов за выполненные работы." МДС, п.5.9: "В тех регионах страны, в которых отсутствуют утвержденные в установленном порядке сборники ТЕР, при составлении сметной документации и расчетах за выполненные работы могут применяться федеральные единичные расценки с учетом их привязки к местным условиям строительства и пересчета в текущий уровень цен на потребляемые ресурсы путем применения коэффициентов, учитывающих местные условия, и индексов для перехода от цен 2000 г. к текущим ценам." Т.е. ТЕР, при отсутствии оных - ФЕР, а ТСН - только для Москвы. А насчет убытков... Мы тоже строим в регионах (исключительно!), при этом начальники строительства и некоторые высококвалифицированные рабочие у нас московские, а вот весь остальной состав набран по всей европейской территории России. Филиал открывать не нужно, а обособленное подразделение, скорее всего, придется в любом случае... Или еще проще - поищите подрядчика среди местных, а москвичи пусть в Москве строительством занимаются
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 20:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Elelena, да и сами подумайте, ну зачем Заказчику из
Quote (Elelena)
Нижегородской области.
платить втридорога Подрядчику только за то, что он Подрядчик московский? Нижегородские строители что, разучились строить?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Понедельник, 27.02.2012, 20:11
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 20:55 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Всем спасибо за ответы. Со всеми высказываниями полностью согласна. Я это всё понимаю. Просто я не работаю у Заказчика (и у Подрядчика тоже). И не знаю какие у них были изначально договоренности. Но неправы оба. Договора я к сожалению не видела, но то что он некорректно составлен - это уже ясно. У меня спросили совета: как сейчас разрулить сложившуюся ситуацию. Теперь пишу доклад.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
В данном случае: МДС81-36.2004 и Общие указания по применению территориальных сметных нормативов (ТСН). 