Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 12.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Сборка оборудования
Sib@Дата: Вторник, 05.11.2013, 09:11 | Сообщение # 16
Подполковник
Москва
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 108
Репутация: 0
Статус: Offline
overo, а можно по подробнее про 30% откуда эта цифра?
 
ufdhbrДата: Вторник, 05.11.2013, 09:11 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Награды:
114  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация: 108
Статус: Offline
(Извлечение из письма №02-999 от 06.07.07)

Просим дать разъяснения по следующему вопросу. В локальной смете на технологическое оборудование учтена стоимость оборудования, поставляемого в собранном виде, а фактическая поставка осуществляется не в сборе, а "россыпью". Согласно МДС 81-37.2004 "Указания по применению территориальных единичных расценок на монтаж оборудования" пункта 4.8 стоимость работ по сборке определяется на основе индивидуальных калькуляций. Какой норматив накладных расходов, сметной прибыли и размер средств на оплату труда рабочих необходимо учитывать в калькуляции.

Финансирование объектов ведется за счет бюджетных средств. Комплектация, поставка и сборка оборудования выполняется подрядной строительно-монтажной организацией.
ответ:

Согласно Указаниям по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (МДС 81-37.2004, п. 4.8) стоимость работ по сборке (досборке) оборудования, поставленного не в сборе, а "россыпью" в процессе монтажа либо до начала монтажа, определяется на основе индивидуальных калькуляций с учетом фактических условий сборки (досборки) оборудования и его монтажа.

При определении сметной стоимости работ по сборке (досборке) оборудования накладные расходы и сметную прибыль рекомендуется начислять по индивидуальной норме.

Размер средств на оплату труда рабочих следует определять в соответствии с порядком, приведенным в приложении 2 Методических указаниях по определению величины накладных расходов в строительстве (МДС 81-33.2004).

ВЕСТНИК

ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ

ДОКУМЕНТЫ, КОНСУЛЬТАЦИИ И РАЗЪЯСНЕНИЯ

ПО ВОПРОСАМ СМЕТНОГО ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
Издается с 1995 г.

Выпуск 7 (76)

Москва 2007

Потому я беру каждый узел отдельно по 37 м. (если только россыпь) по весу, а укрупнённая уже в расценке.



Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.

Сообщение отредактировал ufdhbr - Пятница, 20.11.2009, 10:13
 
Galina53Дата: Вторник, 05.11.2013, 09:12 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Нет, только не ТЕРм37 (-01-013-01)
ТЕРм-2001-37
ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
п4. Сборник содержит расценки на работы по монтажу оборудования общего назначения, поставляемого в полностью собранном виде в состоянии полной монтажной и максимальной эксплуатационной готовности, при строительстве новых, расширении, реконструкции и техническом перевооружении действующих предприятий, зданий и сооружений.
 
Sib@Дата: Вторник, 05.11.2013, 09:12 | Сообщение # 19
Подполковник
Москва
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 108
Репутация: 0
Статус: Offline
Где-то слышала про 20-50% от стоимости материалов.....ну это все слова нужен документ
 
Galina53Дата: Вторник, 05.11.2013, 09:12 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Кроме того, в сметных нормах и единичных расценках на монтаж оборудования уже учтена укрупненная сборка оборудования, поставляемого узлами и деталями (ОБЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК НА МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ (ТЕРм-2001) и п.2.13 МДС 81-37.2004)

Добавлено (20.11.2009, 10:22)
---------------------------------------------
А если и применить

Quote (ufdhbr)
ТЕРм37-01-013-01
, например, на консольное поворотное устройство, то не на сборку, а на его монтаж.


Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 20.11.2009, 10:36
 
agolaДата: Вторник, 05.11.2013, 09:12 | Сообщение # 21
Генерал-майор
Княгинино
Награды:
7  
Группа: Проверенные
Город: Княгинино
Сообщений: 378
Репутация: 7
Статус: Offline
МДС 81-37.2004 - "4.8. В тех случаях, когда в нормативе предусмотрена поставка оборудования в собранном виде или укрупненными узлами (блоками), а фактическая поставка осуществляется не в сборе, «россыпью», стоимость работ по сборке (досборке) оборудования в процессе монтажа, либо до начала монтажа определяется на основе индивидуальных калькуляций с учетом фактических условий сборки (досборки) оборудования и его монтажа.
Дополнительные работы оформляются соответствующим актом и оплачиваются за счет заказчика – в счет уменьшения стоимости оборудования, поставленного в несобранном виде или в счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты, либо в счет экономии сметной стоимости по другим статьям сводного сметного расчета.
При необходимости проведения ревизии или испытания отдельных узлов оборудования, поставленного не в собранном виде, оплата производится дополнительно за счет заказчика в порядке, изложенном выше."
 
galchonokvizaДата: Вторник, 05.11.2013, 09:12 | Сообщение # 22
Рядовой
Омск
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
А подскажите еще, пожалуйста, вот у меня замена змеевика пром. печи. В смете есть демонтаж-монтаж каркаса печи, секций газохода, затем применена расценка по ТЕРм37-01-001 монтаж радиантной секции печи. Сама секция весит около 40тн. У меня разбит этот вес то по 2тн, то по 7 тн, с определенным количеством. Монтажники говорят, что там очень много стыков варить.  Правомерно ли требование дополнительной оплаты сварки стыков? Ведь на сколько я понимаю, какое то количество сварки стыков уже учтено в ТЕРм37, как определить какое? Чтобы определить дополнительное количество стыков? И если мои рассуждения верны, то оплату стыков дополнительных мы будем брать по ТЕРм12-20-001-24. Верно ли? Подскажите, пожалуйста, очень срочно!!!
 
ATMДата: Вторник, 05.11.2013, 09:12 | Сообщение # 23
Генерал-полковник
Омск
Награды:
102  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата galchonokviza
вот у меня замена змеевика пром. печи. В смете есть демонтаж-монтаж каркаса печи, секций газохода, затем применена расценка по ТЕРм37-01-001 монтаж радиантной секции печи.


У вас какая отрасль промышленности? Может быть, можно посмотреть другие монтажные сборники?
Про укрупненную сборку прочтите эту тему сначала. В расценках ТЕРм37-01-001-...  на монтаж учтено крепление оборудования к фундаменту. Сварку секций между собой нужно брать дополнительно по калькуляции.

 

Добавлено (14.05.2014, 05:47)
---------------------------------------------

Цитата galchonokviza
И если мои рассуждения верны, то оплату стыков дополнительных мы будем брать по ТЕРм12-20-001-24


Нет. Расценки ТЕРм12-20-... применяются для сварки трубопроводов, на оборудование их брать нельзя.


Татьяна.
Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.


Сообщение отредактировал ATM - Среда, 14.05.2014, 05:48
 
galchonokvizaДата: Вторник, 05.11.2013, 09:13 | Сообщение # 24
Рядовой
Омск
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата
У вас какая отрасль промышленности? Может быть, можно посмотреть другие монтажные сборники?
 
Нефтеперерабатывающий завод. К сожалению нельзя. Заказчик утверждает стоимость работ только по этим расценкам. В расценке есть электроды, значит есть и сварка стыков, как говорит Заказчик. 

Цитата
 Нет. Расценки ТЕРм12-20-... применяются для сварки трубопроводов, на оборудование их брать нельзя.

Оборудование стоит на площадке, с отходящими от него трубопроводами, и эти трубопроводы между собой свариваются, соединяя другое оборудование. Разве нельзя? 

И вот как доказать Заказчику про стыки? Может есть какой-нибудь сборник или ссылка на нормативный документ? Я искала, ничего не нашла!
 
ATMДата: Вторник, 05.11.2013, 09:13 | Сообщение # 25
Генерал-полковник
Омск
Награды:
102  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата galchonokviza
Оборудование стоит на площадке, с отходящими от него трубопроводами, и эти трубопроводы между собой свариваются, соединяя другое оборудование.

Это должно быть учтено в смете, как монтаж технологических трубопроводов по ТЕРм12-20-...   В монтаже оборудования по ТЕРм37 эти работы не учтены.


Татьяна.
Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.
 
galchonokvizaДата: Вторник, 05.11.2013, 09:13 | Сообщение # 26
Рядовой
Омск
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
 
Цитата
В монтаже оборудования по ТЕРм37 эти работы не учтены.

А как доказать Заказчику?
 
abk63Дата: Вторник, 05.11.2013, 09:13 | Сообщение # 27
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Цитата galchonokviza ()
Заказчик утверждает стоимость работ только по этим расценкам. В расценке есть электроды, значит есть и сварка стыков, как говорит Заказчик.

Цитата
1.37. ФЕРм части 37 «Оборудование общего назначения»предназначены для определения затрат на монтаж оборудования общего назначения,
поставляемого в полностью собранном виде в состоянии полной монтажной имаксимальной эксплуатационной готовности.
иии?

Цитата
1.37.5. В ФЕРм части 37 затраты на монтаж оборудованияопределены без учета массы обслуживающих площадок, лестниц, обвязочныхтрубопроводов и изоляции. При монтаже оборудования с установленными на немплощадками, лестницами, обвязкой и изоляцией к затратам труда и оплате труда
рабочих, стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов (в том числе
оплате труда машинистов) следует применять коэффициент 1,25.


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
galchonokvizaДата: Вторник, 05.11.2013, 09:13 | Сообщение # 28
Рядовой
Омск
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Омск
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Коэффициенты у меня есть. Поправка на сталь, на высоту, на изменение массы оборудования.
Коэффициенты это одно, а сама сварка. Электроды сидящие в расценке, они применяются для приварки к площадке. Правильно? 
Как говорит Заказчик, если б мы применили одну расценку на весь тоннаж и поставили количество 1шт, тогда вы бы доказывали и мы бы согласились, но мы в смете пропускаем вам по маленьким частям (укрупненная сборка), как я и говорила,  и говорят, чем вы не довольны? Сварка там сидит и все! Хоть ты тресни.


Сообщение отредактировал galchonokviza - Среда, 14.05.2014, 07:33
 
Nikki_19_66Дата: Вторник, 05.11.2013, 09:13 | Сообщение # 29
Полковник
Новокузнецк
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 150
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, подскажите в сборнике 37м ТЧ прописано, что оборудование поставляется на объект в готовом собранном виде для монтажа. Вопрос, а если Заказчик поставляет в разобранном виде что тогда делать? Как правильно составить калькуляцию, кто с этим уже сталкивался?
 
dozorДата: Вторник, 05.11.2013, 09:14 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
Nikki_19_66, вот почитайте 
http://cmet4uk.ru/forum/2-14002-1#184311
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика