Коллеги! Вот решил на дно погрузиться... и проблема всплыла откуда не ждал... Вопрос предельно прост. ФЕР-2001-44 Расценками не предусмотрены затраты на перебазировку плавучих технических средств на объекты работ и с объектов. Эти затраты должны учитываться в локальных (объектных) сметах дополнительно. Вопрос как учесть? Мне нужно что-бы плавучая штука прошла 2км, выполнила работу и ушла обратно... Каким образом это высчитать? Премного благодарен буду, особенно за пример расчета.
Дата: Вторник, 29.11.2011, 12:10 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, плавучая штука - водолазный бот? Или еще пара корыт? Это важно для определения скорости движения каравана или одной плавединицы. Если караван (например, буксир тащит баржу), то скорость не более 7-10 км/час, если один ботик - 13-18 км/час. Шлюз на пути встречается? Час минимум на одно шлюзование... И дальше по обычной формуле определяете время нахождения в пути плюс простой в шлюзе, умножаете на стоимость 1 машино-часа перебазируемой самоходной техники (баржу, скорее всего, из расчета исключат) и на 2 (туда-обратно) Все это вставляю строкой (строками) в отдельный раздел локальной сметы, расчет времени указываю в наименовании позиции...
Дата: Вторник, 29.11.2011, 12:21 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, На Вас вся надежда была! Ольга, в двух словах (сам пока не знаю точно) катер с краном небольшим, пришел, водолаз спустился, что-то снял, это что-то зацепил, подняли на борт, почистили и поставили обратно. Условия речные. Шлюзов нет.
Quote (Oolga)
Час минимум на одно шлюзование... И дальше по обычной формуле определяете время нахождения в пути плюс простой в шлюзе, умножаете на стоимость 1 машино-часа перебазируемой самоходной техники
Так примерно и хотел! Просто это логично как минимум! Ольга какие-нибудь нюансы могут быть еще, ну вот из того что я описал?
Дата: Вторник, 29.11.2011, 12:52 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Катер с краном в расценках возьмите по мощности (если небольшой, то 150 л.с. как раз и получится). Нюанс может быть один - пару раз меня просили из расценки исключить заложенную в ней перебазировку (в структуре расценки), т.е. откорректировать расценку вручную, или наоборот, вычесть учтенную перебазировку из полученной по расчету. Сумма в расценке заложена небольшая, найти можно в сборниках на ЭМ старой редакции. Я на одном из семинаров спрашивала у разработчика норм (Солина), почему перебазировка то учтена, то не учтена... Он сам гидротехник, надеялась, что ответ знает... Оказалось - зря надеялась. Он ссылается на Гипроречтранс, Гипроречтранс, в свою очередь, на него. Круг замкнулся В общем, перебазировку включаю всегда, денежек она иногда стоит немалых, расценкой на работы эту стоимость не покрыть, а ОП (п.1.3.5.) к старому сборнику на ЭМ, также как и техчасть к ФЕР44, позволяют включать расчет перебазировки в смету Не попросят откорректировать, ну и замечательно, нарываться не стоит, тем более, что в новом сборнике про перебазировку вообще ни слова...
Дата: Вторник, 29.11.2011, 13:05 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Спасибо большое! То что надо!
Дата: Вторник, 29.11.2011, 13:32 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, Не за что
Дата: Среда, 06.06.2012, 15:46 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Нужно перенабрать смету сделанную в ТЕРах другого региона, в ТЕРы своего. Я понимаю, что ТЕРы отличаются, но ведь разница не должна быть огромной, тем более моего региона и Карелии. У меня загвоздка в п.5. По-моему ТЕР-44, расценка в разы больше, и соответственно общая сумма больше. Пыталась добиться от составителя сметы, какой он применил понижающий К, говорит ничего не применял. И не знаю, что делать. Вот смета. Посмотрите, может у кого умные мысли будут. И может вообще по-другому надо расценивать?! Ещё там в п.5 ошибка, вместо К=1,3 должны быть 1,2.
Sane4ka, умных мыслей нет((( Не идет (проверила ТЕР Карелии, и старую, и новую базы, смета составлена в новой) даже пункт 4, химичили с материалом. Непонятно, почему опускают 10 т, а поднимают уже 20 (во время пути собачка могла подрасти???) Однозначно ковырялись с единичной расценкой по п. 5, никакими коэффициентами на демонтаж (если предположить именно их) такую разницу в расценках не объяснить. Да и вообще, на простой подъем я бы взяла что-то из 44-01-020 (надо, конечно, смотреть, что и чем поднимается, но, как правило, этой расценки достаточно)
Добавлено (06.06.2012, 16:19) --------------------------------------------- вау, нашла!!! Вместо ТЕР 44-01-065-02 у них стоит (не верь глазам своим!!!) ТЕР44-01-020-02, там и коэффициенты 1,3
Добавлено (06.06.2012, 16:21) --------------------------------------------- Sane4ka, и еще, насчет коэффициентов: отсутствие видимости - серьезное условие. Это означает, что водолаз работает только на ощупь, видит предметы, лишь прислонившись стеклом маски к ним. Лучше проверить, тем более, Карелия... скорее всего, там видимость менее 1 м...
нет, не совсем ОЗП совпадает, остальное не очень. Но - близко. И по коэффициентам из техчасти подходит. Такое ощущение, что тоже ручками подделали((((
Сообщение отредактировал Oolga - Среда, 06.06.2012, 16:22
Дата: Среда, 06.06.2012, 17:00 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, нет слов, чтобы выразить Вам мою благодарность! А на счет
Quote (Oolga)
отсутствие видимости
это работы на территории очистных, вроде ... Не помню, дома надо посмотреть записи
Дата: Среда, 06.06.2012, 17:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Sane4ka, надеюсь очистные не в Ковдоре ? мне тут еще водолаза с четырмя глазами ))) до кучи ... )))
Дата: Среда, 06.06.2012, 18:39 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Sane4ka,
Quote (abk63)
расценка на проверку водолаза на косоглазие тогда должна быть
Высший пилотаж:
Quote (Oolga)
Это означает, что водолаз работает только на ощупь
Quote (Sane4ka)
это работы на территории очистных
тогда все может быть)))
Дата: Понедельник, 02.07.2012, 15:40 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Quote (RomanM)
надеюсь очистные не в Ковдоре ?
не, это епархия Кировского комбината
Сообщение отредактировал Sane4ka - Понедельник, 02.07.2012, 15:44
Дата: Понедельник, 02.07.2012, 15:46 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
У меня опять водолазные. И снова нужно перенабрать смету под свою организацию. Смету первоначальную составили в базе 84г. Часть работ по Ведомственным строительным нормам Минморфлота (ВСН 9-85), часть по 44 сборнику, тоже 84г. Сказали сделать все в ТЕРах. Ну 44-й ладно, а как быть с ВСН? Полистала 44-й, там нет ничего похожего: очистка стальных конструкций от коррозии, от обрастания, конопатка щелей "в жгуте" ширина щели до 30мм. Получается, по-любому брать только по ВСН?!
Сообщение отредактировал Sane4ka - Понедельник, 02.07.2012, 15:47
Дата: Пятница, 16.05.2014, 14:27 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация:
Статус: Offline
добрый день помогите найти расценку на "Очистку рыбоулавливающих устройств" в условиях водозаборного узла (глубина 5 м)
Добавлено (16.05.2014, 14:27) --------------------------------------------- и если применять что-нибудь из р66-10, р66-11, р66-12, то есть ли какой-нибудь коэффициент на водолазные работы?... (извините, если это дурацкий вопрос)
Дата: Пятница, 16.05.2014, 15:34 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfly_to ()
помогите найти расценку на "Очистку рыбоулавливающих устройств"
Очистку от чего? Если саму конструкцию от обрастания и пр., то ФЕР44-01-043 (редакция 2014г). Если от заиления, то ФЕР(ТЕР)44-01-002 или 003 (в любой редакции)
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Вопрос предельно прост. ФЕР-2001-44 Расценками не предусмотрены затраты на перебазировку плавучих технических средств на объекты работ и с объектов. Эти затраты должны учитываться в локальных (объектных) сметах дополнительно. Вопрос как учесть? Мне нужно что-бы плавучая штука прошла 2км, выполнила работу и ушла обратно... Каким образом это высчитать? 
Премного благодарен буду, особенно за пример расчета. 
