Подскажите, пожалуйста, как объяснить Заказчику (физ.лицо) почему в расценке ТЕР06-01-092-11 "Установка закладных деталей" учтены Краны башенные при работе на других видах строительства (кроме монтажа технологического оборудования) 8 т, Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства (кроме магистральных трубопроводов) 10 т.
Дата: Среда, 16.11.2011, 14:39 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Татьянаа, Горячкин как раз об этом упоминал во время выступления на семинаре АРОСа! Как-как... да никак... Примерно такой ответ дал Горячкин... Ну, а для частника объяснение, думаю одно... принцип усреднения и минимизации СНБ! МДС 81 - 35. 2004 п.2.2 Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
Добавлено (16.11.2011, 14:39) --------------------------------------------- Короче что есть то и есть... другого все равно нет...
Дата: Среда, 16.11.2011, 14:43 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, спасибо большое за ответ!
Дата: Среда, 16.11.2011, 15:11 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Татьянаа, можно еще пояснить так, что краны используются для разгрузки и погрузки...... Может у васт там 20 тонн закладных и как вы их разгружать будете - лопатами?
Дата: Среда, 16.11.2011, 15:52 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Creogen, Спасибочки!!!! Правда таких объемов закладных у нас нет.....
Дата: Среда, 16.11.2011, 16:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Татьянаа)
объяснить Заказчику (физ.лицо) почему в расценке ТЕР06-01-092-11 "Установка закладных деталей" учтены Краны башенные
Объяснить физическому лицу будет или очень сложно или невозможно. Зачем вы вообще ему расценку раскрыли? Разве не базисно-индексным методом смету пересчитывали?
Дата: Среда, 16.11.2011, 17:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Rîbniţa
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Rîbniţa
Сообщений: 423
Репутация:
Статус: Offline
И вообще , чем меньше такой заказчик знает, тем лучше: умный поймёт, а другому замаешься объяснять.
Дата: Среда, 16.11.2011, 19:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, а у меня некоторые частные заказчики прямо требуют показывать смету именно с ресурсами, и признаюсь честно, иногда и убираю краны где их не принимаем. Там денег то копейки, а Заказчик всегда прав. Но это, естественно, не бюджет.
Дата: Четверг, 17.11.2011, 05:32 | Сообщение #
Сержант
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
Quote (дорожник)
и признаюсь честно, иногда и убираю краны где их не принимаем. Там денег то копейки
Согласна с Вами.
Quote (Серьга)
нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
И с этим согласна, действительно расценки нельзя корректировать. И все же, некоторые Заказчики просят при закрытии выполненных работ ЭММ закрывать по факту и если видят там свои ЭММ, которые предоставляют для работы Подрядчику или, ЭММ, которые Подрядчик не использовал вообще, обязательно исключают, поэтому даже, если и была смета подписана Заказчиком изначальная без корректировки ЭММ, то обязательно при закрытии уменьшится. Увеличить Заказчики в редких случаях разрешают. Заказчик всегда прав!
Дата: Четверг, 17.11.2011, 17:00 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
У нас в организации все очень запущено. Если бы только Заказчику пришлось бы отвечать на такие вопросы, главное нужно объяснить менеджеру проекта, который потом объяснит Заказчику. ВО КАК!!!!!!!
Дата: Пятница, 18.11.2011, 09:11 | Сообщение #
Сержант
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Татьянаа)
главное нужно объяснить менеджеру проекта, который потом объяснит Заказчику. ВО КАК!!!!!!!
Видимо у Вас какая-то частная организация? Я тоже через такое проходила... Но при работе со сметами все-таки неоходимо не терять контакта между сметчиками Подрядчика и Заказчика, иначе получается глухой телефон...
Дата: Четверг, 18.04.2019, 14:08 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Люди добрые помогите!!! :\'( Есть расценка Горячкина ЭСН 46-04-018 Работы по резке листовой стали, при толщине: до 10мм, до 20мм и т.д. и.т.п.. На 10м. реза - 0,62ч.часа рабочего, ВОПРОС!!! Почему автомобилей 8т - 0,6маш.часа на те же 10м. Т.е. пока рабочий режет - машина такое же время рядом ездит? Стоимость по расценке зашкаливает из-за автомобиля, подозреваем ошибку, может кто - что слышал. Вдруг было уже уточнение, а мы прозевали???
Дата: Четверг, 18.04.2019, 14:25 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Девочка, Читаем..тщательнее РАЗДЕЛ 4. РАЗБОРКА КОНСТРУКЦИЙ
Соответственно расценка разработана на большие метражи (см.2. При длине реза листовой стали менее 1 м к нормам таблицы 46-04-018 следует применять коэффициент к нормам затрат труда в размере 1.1.) Машина двигается (везет баллоны) все время работы сварщика/резчика.
Дата: Пятница, 31.03.2023, 09:54 | Сообщение #
Полковник
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 246
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста: в расценках на кровельные работы учтены башенные краны и кран на автомобильном ходу. Выше было написано, что если даже башенный кран не используем, расценку уменьшать нельзя. Но ведь перебазировка башенного крана не учтена в расценке, нужно ли ее дополнительно брать, если кран не используем? Просто используемый кран по факту выходит дороже, чем эти 2 крана из расценки...
Дата: Пятница, 31.03.2023, 10:48 | Сообщение #
Генерал-майор
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 365
Репутация:
Статус: Offline
kukla, брать дополнительно перебазировку не нужно. То что фактические затраты превышают заложенные в нормах - вопрос очень философский и неразрешимый. Не сравнивайте попозиционно фактические затраты со сметными нормами, сравнивайте по объекту в целом, где-то в плюс, где-то в минус... в последнее время всё больше в минус)))
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
МДС 81 - 35. 2004 п.2.2 Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. 
