Коллеги!Ситуация такая.Для прокладки внутрянки подрядчик применяет расценку 16-04-002-01 Понятно,что по тех части объем работ по прокладке полиэтиленовых трубопроводов следует определять по проектной длине трубопроводов без вычета участков, занимаемых фасонными частями и арматурой Соответственно, на 100м прокладки трубопровода приходится 89.9м трубы. В спецификации в проекте указано кол-во труб , допустим 10 м Что делает подрядчик. берет в работе по прокладке трубопровода 10/0,899=11,12м, а в материалах трубы, соответственно, 10м. Проект кривой. Но даже если смотреть проектную длину трубопровода, все равно не выйдешь ровно на 10 м трубы. А подрядчик приносит подтверждающие документы,что куплено именно 10м трубы, и именно столько-и ни сантиметром меньше- уходит на изготовление трубопровода.И в спецификации, якобы, указано именно то кол-во труб, которое нужно для изготовления. Как быть в таком случае? Как применить расценку правильно?
Дата: Суббота, 12.11.2011, 19:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Marina_T, а длину фасонных частей предусматривать?
Дата: Суббота, 12.11.2011, 20:12 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
Marina_T, а длину фасонных частей предусматривать?
не совсем Вас поняла ну, грубо: допустим, фасонные части составляют 0,1 м тогда как? берем в работу по прокладке трубопровода 10м+0,1=10,1метра.Тогда кол-во неучтенных труб будет 10,1*0,899=9,08м но куплено -то у них 10 метров! и в смету в материал они ставят 10м вот я о чем.
Дата: Суббота, 12.11.2011, 20:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Marina_T, берется рулетка и меряется фактически проложенный трубопровод - у вас допустим будет его 95,8 метра. из них грубо 92 метра трубы и 3,8 метра фасонины.. ну запорную арматуру я условно не беру...
Дата: Суббота, 12.11.2011, 20:26 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Marina_T, Ну совсем недавно проходил..в 101раз.. - во первых кол-во трубопроводов-это установленная величина по ТЕР и по ТЕРэталон.. в привязанном расходе к каждой расценке.. +фасонка по проекту.. величина усредненная и коррекции не подлежит,как и сама расценка.. -во вторых,в любом,самом кривом проекте закладывается длина из расчета аксонометричекой схемы.. без вычета фасонки.. По другому проектировщики длину не считают. Не обучены. -не один год воюю с проектантами с требованием расписывать фасонку(не путаем с арматурой!!) в спецификации-согласно действующих СП сее не обязательно. Резюмируя.. длина труб в спецификации=длине трубопроводов..
А борьба с "вумным" подрядчиком заканчивается подписанием КС2 только при предоставлении исполнительной схемы с подписью ТН. Промежуточное закрытие принимаю только с резервированием остатка до исполнительной.
Дата: Суббота, 12.11.2011, 20:50 | Сообщение #
Сержант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте. У меня возник аналогичный вопрос по прокладке полипропиленовых канализационных труб. Правильно ли я поняла, что если в спецификации проекта указано: труба канализационная 122 м, а далее расписано количество фасонных частей, то объем работ по прокладке трубопроводов будет равен 122 метра? Либо необходимо к указанному метражу труб прибавить метраж фасонины?
Дата: Суббота, 12.11.2011, 20:57 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Наталья1)
объем работ по прокладке трубопроводов будет равен 122 метра
Дата: Суббота, 12.11.2011, 21:05 | Сообщение #
Сержант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо. А подскажите пожалуйста еще. Составляю смету по прокладке трубопроводов холодного и горячего водоснабжения из полипропиленовых труб. В спецификации указаны метраж труб и количество запорной арматуры, а фасонных частей нет. Как правильно их учесть?
Дата: Суббота, 12.11.2011, 21:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Наталья1)
В спецификации указаны метраж труб и количество запорной арматуры, а фасонных частей нет. Как правильно их учесть?
попросить проектировщиков расписать их... либо считать самим - но сие нереально.
Quote (Наталья1) объем работ по прокладке трубопроводов будет равен 122 метра
Алексей, в последнем проекте столкнулась с тем что проектировщик на схемах четко сделал подборку отрезков трубы - длиной 1м, 2м, 3м - и указал в спецификации именно кол-во трубы без фасонины, плюс отдельно фасонку расписал. спорить не стала... все зависит от проектировщика. но на мой взгляд - все корректируется в КС-2 при непосредственном выполнении работ
Дата: Суббота, 12.11.2011, 22:20 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Marina_T, smile Ну совсем недавно проходил..в 101раз.. biggrin 1)- во первых кол-во трубопроводов-это установленная величина по ТЕР и по ТЕРэталон.. в привязанном расходе к каждой расценке.. +фасонка по проекту.. величина усредненная и коррекции не подлежит,как и сама расценка.. 2)-во вторых,в любом,самом кривом проекте закладывается длина из расчета аксонометричекой схемы.. без вычета фасонки.. По другому проектировщики длину не считают. Не обучены. -не один год воюю с проектантами с требованием расписывать фасонку(не путаем с арматурой!!) 3)-в спецификации-согласно действующих СП сее не обязательно. Резюмируя.. длина труб в спецификации=длине трубопроводов.. .
Спасибо Вам огромное за ответ!!!Сама я всегда брала по спец-ции и не ломала себе голову..А тут засомневалась... по п.1) в нашем случае мы трубу "отвязываем". Т.е. удаляем из расценки.Ну вот такие договоренности по п.2) пожалуйста, дайте ссылку на СНиП или др.нормативные док-ты, где однозначно написано, что расчет по "аксонометрической схеме без вычета фасонины"
Дата: Суббота, 12.11.2011, 23:08 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Marina_T)
мы трубу "отвязываем"
-работаете на карман подрядчика.. -отвязывая-вы уходите от нормативов..принципа усредненности:густо-пусто-в среднем достаточно..
Quote (Marina_T)
дайте ссылку на СНиП
-не дам..однозначно.. Не может быть прямой (м.б. и не знаю-про прямую-кто-то подскажет.. но не припоминаю-давно не делал расчетов по гидравлике и не проектировал систем.)..Потом это следует из ряда обязательных и необходимых расчетов по СП на проектирование внутренних систем и кучи других документов... Лишние расчеты никто делать не будет.. только за деньги. Дополнительные. Как и фасонку к ПВХ под давление обнаруживаешь у проектировщиков,у проектантов она напрочь отсутствует..
Про спецификации на форуме не одна тема..ужо..
Сообщение отредактировал vladnik - Суббота, 12.11.2011, 23:13
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Ну совсем недавно проходил..в 101раз.. 
