Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 30.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

короб VS лоток
МарикаДата: Пятница, 22.03.2013, 10:47 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
201  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация: 230
Статус: Offline
Цитата (Елена_Владимировна8573)
В моей области (слаботочка, СКС)
достаточно "дорогих" расценок


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
шантальДата: Вторник, 26.03.2013, 15:36 | Сообщение # 47
Генерал-майор
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 284
Репутация: 96
Статус: Offline
А как насчет такого прайса? Желтеньким цветом выделила:

Лотки  прямые монтажные глухие типа ЛМГ высота борта 65 мм, длина 2000 мм, толщина металла 1,5 мм
и к ним
Крышки защёлкивающиеся к лоткам типа ЛМГ

это что КОРОБА???
Прикрепления: _01.08.12_..xls (121.0 Kb)


Сообщение отредактировал шанталь - Вторник, 26.03.2013, 15:38
 
ГБДата: Вторник, 26.03.2013, 17:19 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 52
Статус: Offline
Короб крепится прямо на стену. Лоток монтируется на кронштейнах, крепящихся к стене, потолку.
Думаю, в этом их главное отличие.
 
шантальДата: Вторник, 26.03.2013, 17:24 | Сообщение # 49
Генерал-майор
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 284
Репутация: 96
Статус: Offline
ГБ, а вот я беру расценку в зависимости от названия, если Лоток- то 395 с веса, если Короб-396 с метража. Может и не очень верно, но придраться сложно, потому как объсняй кому-нибудь, что это не лоток, а раз с крышкой- тоэто короб! smile
 
ГБДата: Вторник, 26.03.2013, 17:30 | Сообщение # 50
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 52
Статус: Offline
шанталь, Я поступаю так же.
 
Rem78-53Дата: Вторник, 16.04.2013, 17:12 | Сообщение # 51
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 40
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата (шанталь)
ГБ, а вот я беру расценку в зависимости от названия, если Лоток- то 395 с веса, если Короб-396 с метража. Может и не очень верно, но придраться сложно, потому как объсняй кому-нибудь, что это не лоток, а раз с крышкой- тоэто короб!
Посмотрите файл может так все таки будет понятней. ПУЭ разд.2 глава 2.1 п.п.2.1.10 и 2.1.11 Здесь уже несколько раз, объяснили чем отличается короб от лотка. И на основании чего. А то , что почти все производители, поставщики, продавцы, а так же некоторые проектировщики (спецификации и ВР) короба с крышками называют лотками. И соответственно многие расценивают их по 395 с веса , а по факту это короба и должны идти по 396 с метража.
Прикрепления: __2_21.doc (37.0 Kb)


Сообщение отредактировал Rem78-53 - Вторник, 16.04.2013, 17:13
 
yulchikdДата: Вторник, 07.05.2013, 12:34 | Сообщение # 52
Генерал-майор
Вологда
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Вологда
Сообщений: 322
Репутация: 1
Статус: Offline
Подскажите, пожалуйста, какую расценку из ТСЦ можно применить на лотки проволочные? Более менее подходящего вообще не нашла...
 
veronikaДата: Вторник, 07.05.2013, 12:53 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
yulchikd, в случае отсутствия материалов в сборнике цен обычно цены указывают по прайс-листам


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
yulchikdДата: Вторник, 07.05.2013, 12:57 | Сообщение # 54
Генерал-майор
Вологда
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Вологда
Сообщений: 322
Репутация: 1
Статус: Offline
veronika, да я знаю это, заказчик хочет чтоб все было из тсц. Спс, буду уговаривать на прайсовые цены
 
dozorДата: Вторник, 07.05.2013, 13:08 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
Цитата (yulchikd)
ТСЦ можно применить на лотки проволочные
а так, чисто теоретически ведь можно к примеру взять стоимость лотка из Стройцены (номенклатура большая, может что и найдется)  и применить региональный К на материал.
 
шантальДата: Среда, 08.05.2013, 09:36 | Сообщение # 56
Генерал-майор
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 284
Репутация: 96
Статус: Offline
Rem78-53, так ответьте, в файле, который я прикрепила лотки- это короба по вашему???? если для них есть крышки???
 
vladnikДата: Среда, 08.05.2013, 11:22 | Сообщение # 57
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
biggrin ну неа.. на 5 страниц теории 
Все ответы поместились на 1 странице.
По ПУЭ 2 способа прокладки: открыто и скрыто
Лоток=открытая конструкция
Короб=Закрытая
закрыли лоток крышкой=короб
ФСЕ.
 
FpykT_1988Дата: Четверг, 12.02.2015, 11:38 | Сообщение # 58
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
7  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация: 18
Статус: Offline
Не знаю, писали до этого:

Чем отличаются короба и лотки?
ПУЭ (Правила устройства электроустановок)
четко прописывают разницу между коробом
и лотком:
Короб – закрытая полая конструкцияпрямоугольного или другого сечения,
предназначенная для прокладки в ней
проводов и кабелей. Короб предназначен
для защиты от механических повреждений
проложенных в нем проводов и кабелей.
Короба бывают глухие или с открытыми
крышками, со сплошными или перфорированными
стенками и крышками. Глухие короба
должны иметь только сплошные стенки со
всех сторон и не иметь крышек.
Лоток – открытаяконструкция, предназначенная дляпрокладки в ней проводов и кабелей.
Лоток, кабельные лотки не являются
защитой от механических внешних
повреждений проложенных на нем проводов
и кабелей. Лотки должны изготавливаться
из несгораемых материалов. Они могут
быть сплошными, перфорированными и
решетчатыми (проволочными). Короба и
лотки применяются в помещениях и наружных
установках.


Если стоимость по акту КС-2, идентичному условиям ценообразования в смете, при закрытии на 100% один актом, совпадает со стоимостью сметы - ты настоящий сметчег!
 
FpykT_1988Дата: Понедельник, 16.02.2015, 17:32 | Сообщение # 59
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
7  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация: 18
Статус: Offline
abk63, Может самой жесткостью конструкции и предназначением.
Как я понимаю лотки они снизу не закрыты и не защищают провод, а только удерживают и накрываться крышками могут больше с целью декорации.
Короб же снизу всегда закрыт и его предназначение защита, от места монтажа могут и подобрать перфорацию боковых стенок,дна и крышки. Вот тут http://www.electromontaj-proekt.ru/nashi-s....i-lotki наглядно показаны и коробка, и лотки.
Вот ещё опредление:
Согласно ПУЭ:
Короб — закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней
проводов и кабелей. Короб служит защитой от механических повреждений,
проложенных в нем проводов и кабелей.

Лоток — открытая конструкция, предназначенная для прокладки на ней проводов и кабелей. Лоток не является защитой от
внешних механических повреждений, проложенных на нем проводов и кабелей.

В общем для себя я определил, что такое короб, и что такое лоток.


Если стоимость по акту КС-2, идентичному условиям ценообразования в смете, при закрытии на 100% один актом, совпадает со стоимостью сметы - ты настоящий сметчег!

Сообщение отредактировал FpykT_1988 - Понедельник, 16.02.2015, 17:36
 
veronika-2Дата: Понедельник, 16.02.2015, 17:38 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата FpykT_1988 ()
Как я понимаю лотки они снизу не закрыты

Цитата FpykT_1988 ()
и накрываться крышками могут больше с целью декорации.

простите, что за бред?
Цитата FpykT_1988 ()
Лоток — открытая конструкция, предназначенная для прокладки на ней проводов и кабелей.

и с этого вы сделали вывод что лотки - СНИЗУ не закрыты?


Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика