День добрый коллеги! Вопрос следующий: Как правильно будет отобразить затраты на ПИР в гл.12 ССР вариант 1. Затраты включаются на основании сметных расчетов на ПИР вариант 2. Затраты включаются на основании заключенного договора просьба делиться комментариями по существу, при ответе просьба сослаться на нормативный документ предусматривающий тот или иной вариант.
Дата: Вторник, 13.09.2011, 12:40 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (sadx21)
вариант 2. Затраты включаются на основании заключенного договора
т.к. в ССР - фактические затраты Заказчика. которое он произведет по договору за ПИР
Дата: Вторник, 13.09.2011, 12:42 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 149
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Есть ли документ который это учитывает - что затраты именно ФАКТИЧЕСКИЕ...
Дата: Вторник, 13.09.2011, 12:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (sadx21)
вариант 1. Затраты включаются на основании сметных расчетов на ПИР вариант 2. Затраты включаются на основании заключенного договора
Договор заключается на основании смет. Т.е. пункт 2 должен равняться пункту 1.
Дата: Вторник, 13.09.2011, 12:52 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (sadx21)
вариант 1. Затраты включаются на основании сметных расчетов на ПИР
МДС 81-35.2004, п. 4.90 "Стоимость проектных и изыскательских работ определяется на основе справочников базовых цен....". В главу 12 включается лимит, поэтому на практике необходимо подогнать фактические затраты проектировщика под лимит по принципу меньше или равно. Когда экспертиза режет 12 главу, ей бесполезно объяснять, что контракт на ПИР был заключен 2 года назад, и предвидеть стоимость строительства по ССР (в случае расчета от стоимости СМР) невозможно. Поэтому экспертизе предъявляю сметные расчеты стоимости ПИР на 15-20% дороже фактических дабы было куда падать
Дата: Вторник, 13.09.2011, 12:53 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 149
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, при заключении договора были одни расценки на ПИР теперь в связи с изменениями нормативов цены поменялись и проектировщик пытается впихнуть в ССР затраты не по договору а по новым методикам...
Дата: Вторник, 13.09.2011, 12:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (sadx21)
впихнуть в ССР затраты не по договору а по новым методикам...
в урну его методики, договор-есть согласие сторон...
Дата: Вторник, 13.09.2011, 13:00 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 149
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, тут такая фишка, что нужно обосновать нормативным документом, письмом или разъяснением о необходимости применения урны
Дата: Вторник, 13.09.2011, 13:01 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (sadx21)
при заключении договора были одни расценки на ПИР теперь в связи с изменениями нормативов цены поменялись
нее, расчет должен быть на дату заключения договора, на основании действующих на момент подписания нормативов... А увеличить стоимость для экспертизы - всего лишь совет (так сказать, "из жизни" ). Причем есть и нехорошая сторона такого способа, и ее тоже нужно учитывать - при увеличении стоимости ПИР увеличивается стоимость самой экспертизы, и если она проводится за счет подрядчика - это не есть хорошо.
Дата: Вторник, 13.09.2011, 13:08 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (sadx21)
abk63, можно ссылочку плз или реквизиты???
вопрос предугадал и полез искать сразу
[17.04.2009]
Вопрос: В соответствии с Положением об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий п. 56. Размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации (РПнж), определяется по формуле: РПнж = Спд х П х Ki + Сиж х П х Ki, где: Спд - стоимость изготовления проектной документации, представленной на государственную экспертизу, рассчитанная в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендованных Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (в рублях); Сиж - стоимость изготовления материалов инженерных изысканий, представленных на государственную экспертизу, рассчитанная в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендованных Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (в рублях); В большинстве представляемых на государственную экспертизу объектов стоимость изготовления проектной документации и материалов инженерных изысканий определяется в соответствии со справочниками базовых цен, утвержденными Росстроем, но с применением понижающих договорных коэффициентов. Просим разъяснить правомочность применения: договорных коэффициентов при определении стоимости изготовления проектной документации и результатов инженерных изысканий, а так же какая стоимость (с применением договорных понижающих коэффициентов или без них) должна использоваться при определении размера платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий. Ответ: Размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий определяется в соответствии с пунктами 51-58 постановления Правительства Российской Федерации «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий» от 5 марта 2007 № 145. При этом размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий рекомендуется определять в процентном отношении от стоимости изготовления проектной документации и (или) материалов инженерных изысканий, установленной в договоре подряда между заказчиком и проектной организацией.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
